 |
Тема: Философские песни Цоя про основы Бытия |
AlexAdmin
 | 9 Sep 2007, 14:20
Ответ нику Nikolay (Николай Костылев) (2007-09-09 11:04):
| дать ссылку на эту заповедь или хотя бы процитировать |
Коротко тут:
"Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует." (от Луки, 16:18)
А также в более развёрнутто, с объяснением:
"2 Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою?
3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей?
4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться.
5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.
6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает." (от Марка, 10)
В изложении Матфея:
"3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться." (Матф.19:8)
Ответ нику Syr (Юра Оголенко) (2007-09-09 09:06):
| Мы - святые, но делаем зло, ущемляем кого-то - вынужденно... Вот так я думаю... Мне интересно было бы услышать Ваше мнение, AlexAdrnin, по этому вопросу. |
Понятия добра и зла в религиозном мировоззрении выражаются намерениями. Благие намерения ведут в рай.
(некоторые любят поговорку "благими намерениями вымощена дорога в ад", изначальный её смысл в том, что когда "попираешь ногами" благие намерения то идёшь в ад, но сейчас её употребляют в диаметрально противоположном значении, дескать, "не важно что намеревался сделать, главное что получилось плохо").
В Библии подробно рассматривается вопрос непреднамеренного убийства, такому убийце предлагается бежать - "убегай туда убийца, который убьет ближнего своего без намерения, не быв врагом ему ни вчера, ни третьего дня, и чтобы, убежав в один из этих городов, остался жив" (Втор.4:42)
А если бы добро-зло определялось по "количеству нанесённого вреда" или "степени принесённой пользы", тогда бы, конечно, эти понятия были совершенно неопределёнными... Собирался делать зло, но получилось добро, хотел сделать хорошо, а получилось плохо - что главнее, результат или намерения? Важнее намерения...
|
Николай Костылев
Санкт-Петербург,Тосно http://vkontakte.ru/id196916
 | 9 Sep 2007, 20:21
Ну, и что тут непонятного и странного?
"что Бог сочетал, того человек да не разлучает".
т.е.Венчание и свадьба - дело и воля Божья на соединение двух людей в "одну плоть".
И далее "кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует."Т.е. если вы развелись со своей женой не из-за того, что она изменила вам, а просто так, типа задолбала уже или вам хочется разнообразия, то это считается прелюбодеянием. Ибо брак ваш- это воля Бога, а такой развод это ход против воли Творца, Его оскорбление.Поэтому и считается это грехом.
Это моё толкование, но мне и самому эта тема интересна, поэтому спрошу в ближайшее время у священника.
|
Vladimir
Zaporozhye
 | 10 Sep 2007, 06:39
Исходя из этого следует, что если я развожусь с женой по причине её измен и по её инициативе, то на мне нет греха в этом плане ? 
|
Николай Костылев
Санкт-Петербург,Тосно http://vkontakte.ru/id196916
| 10 Sep 2007, 06:59
Ответ нику Vladimir (2007-09-10 06:39):
по ходу так
Я как понял, так и объяснил.Говорю же, спрошу у батюшки и потом изложу так, как объяснит он.
|
НЕО
România
 | 10 Sep 2007, 07:22
Ответ нику Vladimir (2007-09-10 06:39):
Исходя из этого следует, что если я развожусь с женой по причине её измен и по её инициативе, то на мне нет греха в этом плане ?
|
Верно. Но не вижу ничего смешного в том, когда жена изменяет. 
|
Коля
Литва, Шяуляй
 | 10 Sep 2007, 12:27
Ответ нику Nikolay (Николай Костылев) (2007-09-09 20:21):
А что обязательно надо чтобы изменила
И вообще слишком вы высоко над собой батюшек ставите... лично я их как посредников между собой и Богом не ставлю...
Бывает так н у не совершенны люди, не способны жит ь вместе, ну не прощают, на злословят, ну обяжают, обиду копят.... ошиба за ошибкой.. все провал ... развод - ну лучше чем следуя "воле Божией" продолжать копить за собой такие грехи, плюс ко всему еже добпвиться и прелюбодеяние и не одно...
Так может малой кровью лучше, человек везде грешен. А стараться быть лучше - меньше грешить. А ошибки тока дурак не делает потому что их не замечает - мыдрый на своих ошибках учится и не повторяет. Вот мой батяня жене не изменял, зато пил так что подымал руку на сестру и жену и на мать. Ну и развелась мать моя. И пусть кто скажет мне что она согрешила.... Ну и разошлись как в море корабли... каждый за своим счастьем. А вот на несчастье друго счастье строить - вот это прелюбодеяние. НУ это мое мнение, я то еще тока 3 года женат... что я о жизни знаю собственно
Да а тема та... .это где то у Цоя встречается?
|
Коля
Литва, Шяуляй
| 10 Sep 2007, 12:35
Ответ нику AlexAdrnin (AlexAdmin) (2007-09-09 14:20):
А я вот хочу очистить мир от педофилов, проституток, сутенеров, маньяков, торговцев органами - это намеренее очень даже благое. А еще бы от воров, мерзавцев, убийц, раслитетей, террористов и прочив гадов. Последствия - я возьму калаш и если мне никито не помешает будуи и решетить как в песне
Давай картечью демонов размажем по стене,
Давай мечами выпустим весь ливер сатане!
Да, я буду убивать что они больше никого не убили.
Тогда как, если намерения важнее резульата?
На не убий можно забить?
|
Strannik
Город золотой
 | 10 Sep 2007, 12:38
Ответ нику Kolya (Коля) (2007-09-10 12:35):
| А я вот хочу очистить мир от педофилов, проституток, сутенеров, маньяков, торговцев органами - это намеренее очень даже благое. А еще бы от воров, мерзавцев, убийц, раслитетей, террористов и прочив гадов. Последствия - я возьму калаш и если мне никито не помешает будуи и решетить как в песне |
Ненависть нельзя остановить ненавистью, только любовью. Это вечный закон.
– Будда Гаутама
|
AlexAdmin
| 10 Sep 2007, 13:36
Ответ нику Kolya (Коля) (2007-09-10 12:27):
| Да а тема та... .это где то у Цоя встречается? |
Тема про разводы и причины?
Не в смысле творчества, а по жизни - Цой сначала был с Марианной, потом с Натальей - тут неоднозначная ситуация.
Что касается творческого багажа, тут сразу вспоминается сюжет с Диной в Игле
"Дина, ол сены дырылдете ма?"
Ответ нику Kolya (Коля) (2007-09-10 12:35):
| ..хочу очистить мир от педофилов, проституток, сутенеров, маньяков, торговцев органами - это намеренее очень даже благое. А еще бы от воров, мерзавцев, убийц, раслитетей, террористов и прочив гадов. Последствия - я возьму калаш... |
Этот непростой момент решается в религии так: "кто из вас без греха - первый брось камень".
Кто имеет право казнить других за их ошибки? Видимо, только тот, кто сам никогда не совершал ошибок, кто сам безгрешен.
А иначе, когда одни думают о себе "мы правоверные!" и начинают убивать других, якобы, "неверных", то здесь и получается "калаш в руки и аллахакбар та-та-та-та-та! бубух! трахбабах!". Получается в результате что злобы и насилия в мире становится только больше. Потому намеревающиеся очистить землю от зла, будучи сами далеко не святыми, приносят в результате зла ещё больше. Потому в христианстве вообще не принято никого казнить, в отличие например от ислама или иудаизма, в этом вопросе авраамические религии расходятся.
|
Николай Костылев
Санкт-Петербург,Тосно http://vkontakte.ru/id196916
| 10 Sep 2007, 14:52
Ответ нику Kolya (Коля) (2007-09-10 12:27):
| И вообще слишком вы высоко над собой батюшек ставите... лично я их как посредников между собой и Богом не ставлю... |
)) Абсолютно нет.Вот я инженер-механик по образованию.Я создаю двигатели для а/м.Спрошу я священника: "Батюшка, а знаете ли вы для чего ставится интеркулер на дизельные двигатели? Или что даёт двигателю установка форкамерно-факельного зажигания?"
Из ста человек ответят примерно лишь пару.И то оооочень узко и примерно.Потому что для них бензин сгорает и двигатель работает.Для меня происходит сложный процесс и не один в случае воспламенения топливо-воздушной смеси.
Вот и с моей стороны то же самое.Я знаю основы, общие понятия, но докопаться до истины мне может помочь лишь тот человек, кто не только изучал Закон Божий, но и исповедует его.Т.е. священник.
|
 |
