 |
Тема: Презентация книги Александра Житинского "Цой forever!" |
НЕО
România
 | 28 Oct 2009, 18:40
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-10-28 08:03):
| И не нравится подобные воспоминания могут только тем, кто из Цоя делает кумира |
Наоборот. Способность оценивать поступки певца такими, какие они есть говорит о том, что таковой относится к нему не как к кумиру, а как к обычному человеку, тоже допускавшим ошибки. Как раз автоматическое оправдание своего любимца независимо от качества его поступков и вызывает подозрение, что человек возвысил любимого себе певца до статуса кумира.
А неприятие заигрывания с чужими жёнами может вызываться просто по факту существования такого явления без относительно персоналий.
|
НЕО
România
| 28 Oct 2009, 19:08
Ответ нику libby-dancing-sword (2009-10-28 15:13):
| Виктор в кумиры не лез и на образец для подражания не претендовал. |
Так почему же тогда многих возмущает, что кому-то что-то в Викторе могло не понравится? Я не пойму вашей логики. Майк в воспоминаниях ясно говорил - «Как и все мы, он был просто человеком со своими плюсами и минусами.»
Дело ведь не в том, что кому-то что-то не нравится, а в том, что недостатки Цоя не должны быть барьером к изучению и доведению его биографии до публики. По-моему, мы говорим обо одном и том же, только разными словами. 
|
polina
Харьков
| 28 Oct 2009, 20:11
| А неприятие заигрывания с чужими жёнами может вызываться просто по факту существования такого явления без относительно персоналий. |
Почему в истории с Науменко нужно видеть "заигрывание с чужими жёнами"? Нашли соблазнителя! Читать же все умеют: Цой НЕ увёл Наташу, хотя мог это сделать, чувства были, особенно с её стороны.
Вспомните, в чём в итоге Майк обвинил Цоя? В холодности и рассчётливости в общении с людьми. Он ещё и обиделся за себя и за жену, что Цой от них отошёл!
И неужели вы думаете, что с нами поделились сокровенным, чтобы мы талдычили: нехорошо целоваться с чужой женой, да и жене должно быть стыдно...
|
НЕО
România
| 28 Oct 2009, 20:38
Ответ нику polina (2009-10-28 20:11):
| Цой НЕ увёл Наташу, хотя мог это сделать, чувства были, особенно с её стороны. |
Эти детали уже обсуждались здесь о-го-го сколько раз, и я упомянул это не для того, чтоб выявить виновного. Мой посыл заключался совершенно в другом и если вы не поняли в чём, то ничем не могу помочь.
|
Ольга Лехтонен
Москва
 | 28 Oct 2009, 21:28
Не надо обсуждать и мусолить: надо принять некие факты, как данность. Если учитывать то, как правильно, целомудренно, умно повели себя все участники истории (и Майк, и Наташа, и Витя), то обсуждать, собственно говоря, вообще нечего: учиться надо на таких примерах, как из тончайших, рискованнейших ситуаций выходить достойно... Кто сейчас умеет сохранять такую высоту в таких смертельно-опасных отношениях? Да, практически никто. Учиться у Майка и Цоя надо! 
|
polina
Харьков
| 28 Oct 2009, 21:36
Ответ нику NEO (НЕО) (2009-10-28 20:38):
Я не о деталях. Нечего здесь мусолить и виноватых тут нет. Просто Вы написали о "сомнительных" "целовалках"...
|
Долой нацистов!
 | 28 Oct 2009, 22:26
Те же ребята, которые сохранили в себе эту юношескую веру и желание "изменить этот мир", могут слушать всё, что угодно (от "Dream theatre" до Баха), но от "КИНО" никогда не отказываются.
Ещё общий момент у всех "киноманов"- это ощущение несовершенства, несправедливости мира, пропасти между тем, каким мир мог бы быть, и тем, каков он на сегодняшний день. Поэтому и носит нас нехило- кого в религию, кого в какие-то движения, партии. Так мне кажется. |
От меня +100 
| Тогда бы знали, что о творчестве и взглядах человека НЕВОЗМОЖНО узнать без подробного исследования личной жизни, всяких житейских мелочей, отношения к противоположному полу, к друзьям, к родителям, к детям и т.д. и т.п. |
Я вот ещё заметил странную тенденцию - пообсуждать, с кем и зачем поцеловался Виктор Цой, желающих находится в несколько раз больше, чем поискать какие-нибудь редкие материалы с ним! С чем это может быть связано? Быть может - с тем, что для некоторых "поклонников" личная жизнь Цоя кажется куда более интересной, чем его творчество?
Если бы с таким рвением искались записи и фотографии, то думаю, что "белых пятен" в хронологии было бы гораздо меньше.
|
МАРИЯ
Москва
 | 29 Oct 2009, 13:16
Вчера наконец то добралась до книги.
Мне очень сложно оценивать такие книги, потому что в них говорится о человеке, который хоть и косвенно, но является частью моей жизни
Могу сказать точно: меня она не разочаровала. Даже наоборот я ожидала худшего после нескольких отрицательных отзывов
Не вижу никаких претензий их тех, которые обычно предъявляют отрицательно настроенные люди (я ведь тоже сначала была настроена скептически, пока не начала читать): ни топорности языка, ни "грязного белья", ни отсутствия описаний процесса работы над музыкой. Фрагментарность материалов, наоборот, не минус, а плюс: во-первых, они приведены в некую систему, во-вторых, все это создает объективную картину, и в то же время авторская речь дает нам увидеть и личное мнение Александра Николаевича
Книга получилась очень правильная, без перекосов в сторону негатива или превознесения и мифологизации – то есть объективно, по-доброму, без оценочных суждений. Мне всегда нравились воспоминания Александра Николаевича и Артемия Троицкого о том времени именно тем, что они живые, настоящие.
Очень интересно читать воспоминания разных людей об одном и том же и замечать, как разительно отличаются их мнения и как по-разному они реагируют на одни и те же события. Это напомнило мне известный рассказ Акутагавы Рюноскэ «В чаще». Поэтому книга мне была интересна не только из-за главного ее героя, но и чисто с психологической точки зрения: когда читаешь воспоминания вразброс ,то этого не замечаешь, а вот они приведены в систему, и это создает интересный эффект.
Еще мне очень понравилось, что в книге было и что-то новое, например, рассказ Олега Валинского (никогда не думала, что начальник железной дороги, по которой я ежедневно катаюсь – первый барабанщик КИНО )
Насчет обвинений в том , что книга была написана из коммерческих соображений, тоже не соглашусь. Я представляю, какой это тяжелый и неблагодарный труд: собрать материал, довести до ума, потом издать его. Это вовсе не так приятно и прибыльно для автора, как кажется (если конечно автор не пишет какие нибудь бульварные детективы)
Поэтому хочу сказать ,Александру Николаевичу за эту замечательную, добрую и нужную книгу.
|
belmont
Россия
| 29 Oct 2009, 13:49
Ответ нику macca (Александр Житинский) (2009-10-28 08:07):
| Я получил от издательства сумму, которая при том уровне жизни, весьма обыкновенном, который достигнут моей семьей, позволяет прожить примерно 3 месяца. Книга заняла у меня более двух лет |
Вы зря оправдываетесь, Александр Николаевич. Многие критики того не стоят. Вы всё правильно сделали. Книгу хорошую написали. Спасибо.
|
libby-dancing-s
Beer-Sheva
 | 29 Oct 2009, 20:03
Ответ нику НЕО (НЕО) (2009-10-28 19:08):
Мы, естественно, как всегда о том же, но разными словами Это уже стало традицией прямо.
Читаю книгу ещё раз-какая всё-таки избирательная вещь-память! Как вообще следователи работают -непонятно.
Я вот что недавно подумала (парни, заранее прошу прощения за сентиментальность)- что единственная девушка, о которой известно, что она Виктору понравилась (помимо Марианны и Наталий)-это Наташа Пивоварова, тоже темноволосая "маленькая Наташа".
|
 |
