 |
Статья: Философия Виктора Цоя. |
EX
| 9 Oct 2009, 17:47
Наверное товарищ Соснин у нас такой оригинал и не стадное существо))) ну ну 
|
Дмитрий
 | 9 Oct 2009, 20:02
Ответ нику arduktag (2009-10-08 22:53):
Таки жду полновесной статьи, обзора, понимания от Вас.
А то какие-то передергивания и виляния известным местом.
Аргументация в дискурсе было выстроена грамотно, даже умело.
Однако не оригинально и математически предсказуемо:
-Причины и истинное понимание творчества сложны и сокрыты от простых смертных
-Причины и истинное понимание творчества очевидны исследователю (почитателю, автору парадигмы)
-Любое утверждение классической науки, неудобное исследователю, заведомо ложно и является частью "отсутствия понимания, засилия псевдодуховных сил и ошибочных социально-личностных и религиозно-обрядовых установок"
-Любое предположение одного исследователя (почитателя, автора парадигмы) любой другой исследователь вправе при желании счесть бесспорной и строго доказанной истиной
-Любой факт, не укладывающийся в картину исследования, несомненно не относится к делу или вообще придуман оппонентами
-Любой факт, подкрепляющий картину исследования, несомненно реален и достоверен, даже если он только что выдуман самим исследователем
-Мемуары изобилуют ошибками и не могут опровергнуть никакую версию событий и толкования
-Факт, с которым исследователь почему-либо не удосужился ознакомиться, не существует, даже если известен всем его оппонентам
-Оппоненты исследователя обязаны вести себя идеально корректно; малейшая резкость с их стороны рассматривается как признание в отсутствии аргументов и бесспорное свидетельство их невежества, беспочвенности, "печати научности и дисциплинарного узколобия"
-Оппоненты исследователя заведомо несостоятельны и не располагают аргументами, в чём можно их постоянно уличать сколь угодно резкими словами и выражениями, ни в коей мере не заботясь о корректности
Подобный стиль поведения и дискуссии пройден многократно. Мне, как взрослому дяде, неитересно участвовать в подобном развлечении т.к. подобное уже съедено не раз. Употреблять далее желания никакого нет.
Напишите статью, а мы обсудим, разбёрем как следует, "вскроем отсутсвие социальной спеси, невежества и босяцкой чистоты".
Что воду в ступе молоть?
Речь ведь не о статье дамы, а о Философии Виктора Цоя и необходимости сабжа.
Ждем работы.
Возможно тогда и мы станем обладать Истинным Видением.
|
|
arduktag
| 10 Oct 2009, 06:58
Ответ нику Dmi3yo (2009-10-09 20:02):
А почему Вы решили, что я из каких-то непонятных для меня, но понятных для Вас соображений, буду писать статью о Философии В.Цоя по удобному и понятному для Вас сценарию? "Таки жду полновесную статью, обзора, понимания от Вас". Уверяю Вас, я не выстраивал в "дискурсе" аргументацию по заранее подготовленному сценарию "грамотно, даже умело, математически предсказуемо". Всё это не более, чем Ваше больное воображение, к тому же лишённое "оригинальности". Вы потратили столько времени и сил, чтобы приписать мне подспудные намерения обрабатывать Вас в определённом порядке? Какие-то Ваши собственные соображения Вы взяли в кавычки? - Зачем и кому Вы хотите показать, что я где-то говорил о "печати научности и дисциплинарного узколобия"? Это слова не из моего лексикона. А откуда взята вот эта фраза в кавычках - "вскроем отсутствие социальной спеси, невежества и босяцкой чистоты"? "Босяцкой чистоты" - это что о В.Цое? Навеяно новодельным эскизом 11130? Сие есть Ваши перлы вдохновенные?
Почти в каждом своём сообщении я писал о В.Цое, приводил к общему рассмотрению на форуме цитаты из его песен. Вы осуждаете "стиль" моего "поведения" исходя из своих же предвзятых, приписываемых мне, дискуссионных приёмов и ещё чего-то от меня при этом ожидаете? Собственно чего? Чтобы я поверил в искренность Ваших побуждений?
Не переворачивайте с больной головы на здоровую! "Воду в ступе мелете" Вы, а не я. Банальный Вам совет. Не "употребляйте" то, что заведомо вредно для Вашего интеллектуального пищеварения. Может быть расстройство, не стоит рисковать. Не всё то, о чём пел Виктор, и о чём, пытаясь понять его художественную картину мира, пишу я, полезно для сытого желудка. Это пища естественная, предварительно необработанная, а потому для Вас, увы, плохо перевариваемая, и от неё скорее всего начнутся "передёргивания и виляние известным местом".
При всё желании Вас осчастливить, это мне вряд ли удастся. "Истинным Видением" обладал Виктор Цой, а нам с Вами, мизерным, такое и не снилось! Что поделаешь, придётся ограничиться Вашими и моими сообщениями, и поиском в них рационального зерна.
|
Дмитрий
| 10 Oct 2009, 07:51
Ответ нику arduktag (2009-10-10 06:58):
Слышь, интеллектуал - советы папе давай, если он у тебя есть.
Всего хорошего.
|
garyk
НИКОЛАЕВ
 | 10 Oct 2009, 10:27
Ответ нику arduktag (2009-10-10 06:58):
Мизерный-самая адекватная характеристика,которая вам подходит и которую вы сами себе дали.спорить с вами бесполезно ещё и потому,что вы в своих постах изворачиваетесь,как уж,а не найдя чего сказать- переходите на личности...
|
polina
Харьков
| 10 Oct 2009, 12:09
И сколько можно терпеть это на форуме? Тут ни у кого нет мании величия и достаточно самокритики, но всё-таки...
| Всё это не более, чем Ваше больное воображение |
| Не переворачивайте с больной головы на здоровую! |
| Не "употребляйте" то, что заведомо вредно для Вашего интеллектуального пищеварения. Может быть расстройство, не стоит рисковать. |
Я уже не говорю про выпады против "околоцоевского окружения". Зачем Ардуктаг висит на этом сайте? Напоминает о своём проекте и ругает чужие? Рассказывает о том, что "умелые жесты рук" - сие есть крестное знамение?
|
olay
 | 10 Oct 2009, 15:54
Ответ нику arduktag (2009-10-10 06:58):
Уважаемый,у меня сложилось впечатление,что мы имеем дело с церковным фанатиком.вы не пробовали рассматривать тексты с нормальной,людской,понятной и единственно правильной по отношению к самим песням позиции?в текстах Цоя,очень много духовного,возвышенного,но нет православной атрибутики вообще.даже упоминания или тонкого намека на нее.и крестное знамение,это только результат Вашей воспаленной и больной фантазии.также насчет всех Ваших церковных цацок...Вы имеете право лишь корректно выражать свое мнение,по отношению к другим,а не заниматься пропогандированием и навязыванием! 
|
polina
Харьков
| 10 Oct 2009, 16:43
Ответ нику olay (клякса) (2009-10-10 15:54):
| мы имеем дело с церковным фанатиком |
С антицерковным, бичующим ортодоксов. И всех, кто под руку попадётся.
|
olay
| 10 Oct 2009, 16:52
Ответ нику polina (2009-10-10 16:43):
да хотя бы и так..просто бесит его манера общения с Вами и всеми остальными.типа -я знаю,то чего не знаете вы,а все остальные не знают даже этого.
|
polina
Харьков
| 10 Oct 2009, 19:40
По теме. Если возникают сомнения в возможности сочетания философского иронического взгляда на жизнь, её противоречия, и - романтизма, возвышенности, то можно почитать любую литературу о романтической иронии (в культуре нач. ХIХ). Это тоже всё достаточно известно, особенно филологам.
вот первая попавшаяся ссылка
Window
"Главным объектом иронии в творчестве ранних романтиков (Ф. Шлегель, К. Брентано) являлся низменный характер окружающей жизни. Незадетым иронией оставался только тот высокий поэтический мир, который утверждался ею с помощью иронического осмысления мира существующего. На первый план
выдвигалась самоценность творящего субъекта."
Ну а позже уже возникает самоирония (если герой, то - последний и т. п.)
|
 |
