 |
Тема: Памятник Виктору Цою в Питере - новости |
polina
Харьков
| 29 Aug 2009, 21:55
Ответ нику arduktag (2009-08-29 19:14):
Да ничего, просто резануло. Вы так не пугайте Не стал бы Цой работать в морге, его и от бани, наверное, тошнило(Марианна говорила, как тошнотворно там было убирать)
А то, что Виктор не белоручка,- с этим, конечно, невозможно спорить. При всей тонкости - реальный человек.
|
arduktag
| 29 Aug 2009, 19:14
Извините, Полина, ошибся. Но суть вопроса от этого не меняется: в бане, в кочегарке грязной работы Виктор никогда не чурался.
|
polina
Харьков
| 27 Aug 2009, 09:26
Ответ нику arduktag (2009-08-26 22:57):
| он был рабочим человеком: мыл полы в морге, был птэушником, спасателем, кочегаром. |
В каком ещё морге? Он же в бане мыл полы.
|
Svesta
| 27 Aug 2009, 07:20
Ответ нику arduktag (2009-08-26 22:57):
очень приятно было читать ваш развернутый ответ) спасибо.
красиво написали) но я останусь при своем мнении, мне нр. №30. спорить мне честно говоря немного уже надоело, решать все равно не нам.
P.S. Работы ваши не нашла.
Высылаю для Свесты(Svesta) рабочий эскиз главы В.Цоя[IMG]
|
arduktag
| 26 Aug 2009, 22:57
Ответ нику Svesta:
Спасибо, за то, что Вы лишний раз подчеркнули достоинства Эскиза 22. Да, конечно же гитара "точно вписывается в образ" именно потому, что сей музыкальный инструмент служил для В.Цоя "орудием" воздействия на своих ближних. Может быть вам доводилось читать эссе О.Э.Мандельштама, посвящённое орудийному воздействию поэзии?...Виктор писал песни не для т.н. "творческой" элиты, андеграунда, что ему безуспешно пытаются приписать современные "исследователи" и "свидетели" его юности. В.Цою не было бы обидно, что его гитару обозвали "винтовкой", а его самого "строителем БАМа". Да, большевиком и комсюком, как некоторые нонешние перевёртыши он не был, он был рабочим человеком: мыл полы в морге, был птэушником, спасателем, кочегаром. И с работы в кочегарке не уходил, чтобы не быть похожим на тусующуюся нежить. И не считал пошлым то, что сегодня принято считать. Стэйтс не хавал, Америку не любил... Гитара в эскизе не перечёркивает, но подчёркивает длинные ноги, широко захватывающие пространство. Это всегда было характерно для Виктора - смотрите его фильм "Конец каникул". Это не "нормуль" по композиции, а попросту передача в движении ног свободы - точное попадание в цель. Вся фигура очень цельная и передаёт состояние внутренней свободы в гордом движении головы и благородной артистичной шеи, в динамике рук, очень органично связанных живыми линиями с движением ног и головы. В лице чувствуется власть над собой и оторванность от пошлости быта. Виктор, в отличие от социалистического реализма никого здесь не убеждает, не агитирует. Этот эскиз, полный экспрессии поёт, насыщен ритмом и гармонией В.Цоя.
Есть правда небольшое преувеличение длины рук, ног и шеи, но ведь это же только эскиз, но из него уже видно, что скульптор понимает, Кого он лепит, видно, что мастеру есть что сказать, и он умеет говорить языком изящного искусства...Как бы выразился Г.Р. Державин: "В свободной простоте беседовать...и истину... с улыбкой говорить".
И с какого ракурса ни смотри, лёжа, сбоку, с колена, а Эскиз от того хуже не станет! Это же не 30, где какой ракурс ни возьми( а их хватает!), а всё не похоже на В.Цоя, только эмоции автора колошматят зрителя "романтической" дубиной. Нет, Svesta, в отличие от 30, в 22 не видно неискренности, скорее наоборот талатнливый автор понадеялся на нас с Вами, что мы поймём, что представлена на суд зрителя не законченная вещь, а всего лишь эскиз, как то и было обусловлено на первом этапе конкурса. Ну не доделал, не наростил мяса на ноги, ну изменил в творческой погоне за Образом слегка пропорции. Это же автор сделал не подумав о том, кто и как и за что, будет его судить. Это сделано было для того, чтобы мы увидели, над чем будет он работать дальше, где оставил себе свободу выражения, чтобы мы с Вами попытались понять художника, который мыслит целостно, не увлекаясь изображением обнажённых ступней и зашнуровыванием ботинок.
|
Svesta
| 26 Aug 2009, 14:57
Ответ нику arduktag (2009-08-26 10:20):
А я не против) давайте обсудим номер 22)
Первое впечатление: комсомолец, большевик, строитель БАМА.
Гитара точно вписывается в образ, она винтовка, отбойный молоток, пошлые стороны не обсуждаем, их у нас много на разных уже существующих памятниках, мы привыкли.....
Гитара просто перечеркивает ноги...это по вашему нормуль по композиции? по вашему автор целостно мыслил? Да есть экспрессия в лепке. Смотрим с другого ракурса, что это за каша: ноги, гитара....?
Про выражение лица, тоже не будем....и про сходство и пропорции тоже не говорим....
Где вы увидели в работе №30 совковую лозунговость? В постановке фигуры №22 имеет больше в себе совковости и способ лепки не спасает от этого. Объясните какую вы видете идею хоть в одной из понравившейся вам работе. Покажите нам свои работы. Вдруг вы решили уже все имеющиеся у многих авторов недостатки, а мы тут спорим.
|
polina
Харьков
| 26 Aug 2009, 12:50
Ответ нику Svesta (2009-08-26 09:38):
Svesta, во многом с Вами согласна (кстати, тоже голосовала за № 30).
Но на самом деле, есть только несколько работ, которые хотя бы обсудить можно. К примеру, мне не по душе памятник "прыгуну в воду", как Вы остроумно выразились , но мнение тех, кому образ памятника близок, можно уважать.
Но некоторые работы просто ужасают. И не думаю , что все скульпторы "понимают серьёзность задачи". Общее впечатление скорее удручающее.
|
arduktag
| 26 Aug 2009, 10:58
Ответ нику voyage34:
Вы думаете, есть достойные мастера? Я так думаю, что их давно уже нет. А если и есть записные "лепилы", то не будут корячиться без "достойной" платы. Это, если хотите, наше счастье, что таковых на конкурсе пока ещё не видно. Нет их, стало быть остаётся ещё возможность создать что-то стоящее... У меня есть новые эскизы... работа над материализацией монументального Образа В.Цоя продолжается, к чему и всех призываю. Кому интересно посмотреть... милости прошу.
Из представленного же материала, на мой взгляд, на порядок выше всего остального 1122. Там и гитара на мете, есть и порыв и тонкое душевное состояние, и экспрессия и мастерство. Нет архитектурного решения, но на конкурсе представлено компактное универсальное архитектурное решение для любого места в городской среде, но сего никто не замечает.
|
arduktag
| 26 Aug 2009, 10:20
26 августа, ответ нику Svesta:
Если "первый этап конкурса - это как первое впечатление", то и представленные работы должны были бы соответствовать поставленной задаче, не "давить" на зрителя подробностями, но выражать конкретную идею. Я вот, в отличие от Вас, не вижу серьёзности именно в тех проектах, которые Вам понравились, прежде всего в 1130. Это, на мой взгляд, отнюдь не пример для подражания для остальных авторов, а та банальность и совковая лозунговость, от которой прежде всего стоит отказаться. Такой памятник быстро надоест своей внешней патетикой, от него быстро устанут и будут над ним смеяться. Это как эффектная дама, привлекающая внимание с первого взгляда, а затем оставляющая вас в недоумении и разочаровании.
|
Svesta
| 26 Aug 2009, 09:38
Ответ нику arduktag (2009-08-25 22:27):
Вы конечно бесспорно в чем то правы в своем длинном монологе)
Но на мой взгляд, !!!уточню), высший художественный, уточню) в конкурсе я не участвую) я не скульптор)!!!! в конкурсе участвуют ну от силы 3-4 человека которые являются профессиональными скульпторами.
Остальные, не хочу никого обидеть, не являются художниками, ну или конечно являются ими в душе.
Да многие не представили комплексных проектов, как нам бы хотелось.
Что можно говорить о комплексном проекте, когда место для памятника на момент объявления о конкурсе не было утверждено? Архитектурное решение какого именно места вы хотели увидеть?
Думаю именно по этой причине многие не сделали даже фото привязки к месту.
В совокупности со скульптором должен работать архитектор.
Первый этап конкурса - это как первое впечатление. Вы же не думаете, что все участники всю свою жизнь изучали и лепили Цоя? Ну это же смешно... Какой бы ни был памятник в конечном счете, он все равно не будет удовлетворять всех.
Цитирую:
«Ныне же ради того, чтобы выжить в обществе первичного накопления готовы вытворить всё, что заказчику угодно... »
Цитирую статью из прессы:
"Первый тур продлится до 10 июля, и затем 15 августа будут названы три проекта-лидера. Лучшую работу из трех жюри назовет 15 октября. Победитель конкурса получит 150 тыс. рублей на осуществление своего проекта. "
Я думаю, вам как человеку имеющему отношение к искусству должно быть известно, что за такую сумму можно отлить статуэтку около 10 см.) Поэтому, ни о каких накоплениях)) я думаю, тут речь идет)
Да и рассуждать на что способны или не способны скульпторы в наше время....знаете ли....я бы на вашем месте не стала. Раньше извините присутствовала такая вещь, как гос.заказ. Скульптор был обеспечен какой никакой работой и заработной платой. Сейчас же все немного по-другому. И тут Виктор Цой вообще ни при чем. Не нужно давить на имя и память. Все об этом помнят и понимают все серьезность. Я надеюсь по крайней мере на это....
И это не отнюдь не заслуга советской власти, что тогда, как вам кажется были монументалисты, а теперь их нет) Они есть и сейчас, но у них может быть нет возможности заявить о себе) или они просто не проживают в Москве и в Питере.
|
 |
