 |
Тема: Религия |
Виталий
| 2 Feb 2009, 06:22
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-01-30 18:16):
| Вы что-то напутали. Во-первых, в Библии полно мест о необходимости почитания икон (тут уже обсуждали, могу продолжить). Во-вторых, православный не может отрицать иконы (или он неправославный). 7 Вселенский Собор утвердил это почитание. |
Я не могу ничего путать, потому что я ничего не утверждаю, так как не читал Библию. Я лишь пересказываю прочитанные мной мнения на разных форумах.
А о том, что в Библии ничего нет о мироточении икон, заявляют даже сами священники.
|
Natella
Москва
 | 1 Feb 2009, 21:41
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-01-31 19:43):
Спасибо Вам за очень интересное объяснение. О некоторых фактах, честно говоря, прочитала впервые. Но дело в том, что в своём сообщении я не имела ввиду механическое моргание красками. Может, конечно, я неправильно выразилась, назвав то, что я имела ввиду техникой изображения, но я имела ввиду то, что глаза у Христа нарисованы таким образом, что создается впечатление, что он моргает. На обычных иконах (во всяком случае, православных) так глаза святых не изображаются. Именно поэтому я и удивилась возникшему у меня оптическому эффекту. 
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 31 Jan 2009, 19:43
Ответ нику Natella (2009-01-31 18:42):
В каждой шутке есть доля правды. Как мне кажется, представление о моргании икон (даже если показалось) - это искаженное понимание ее истинного смысла.
Смысл в следующем.
Христиане обязаны молиться друг о друге. К этому призывал Христос и апостолы. Молитва за другого человека - это одно из проявлений любви к нему. А если человек умер, любовь уже не нужна? Сектанты (неопротестанты) считают, что не нужна, потому, что у них нет и не может быть истинной любви. А истинная любовь никогда не перестает быть. Истинная Любовь вечна.
Священное Писание свидетельствует, что "Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы"(Лк.20:38).
Поэтому в Церкви и говорят "усопшие", а не "умершие". И пишут в церквах две записки (о упокоении и о здравии). В Церкви (Теле Христовом) реальная связь с нашими ближними не прерывается после их смерти.
Но это просто люди, немного иначе со святыми.
Икона - это окно в другой мир. Мир горний, т.е. мир божественный. Изображенные на православных иконах Богородица, святые - это тоже живые люди. Но живые там, в том мире.
Молитвы праведников сильнее молитв простых людей, отягощенных житейскими заботами. Поэтому мы просим их помолиться перед Господом за нас. Взирая на образ (икону), умом восходим к первообразу (т.е. к личности Богородицы и святого).
Разумеется, ничего не мешает молиться самому Богу (должны). Иконы Христа возможны потому, что Он (Бог) воплотился на земле. Было немало людей, которые с Ним общались, в т.ч. на протяжении всей Его жизни. Есть несколько преданий о том, как Его лик отпечатался на разных материях. В т.ч. на туринской плащанице. Когда ее смогли сфотографировать, то увидели, что лицо Христа очень напоминает Его изображения на древних православных иконах.
Смысл иконы передается специальными художественным языком. В искусствоведении это называют "обратной перспективой". Не буду писать подробно (если интересно, объясню), но суть такая. Вещи, дома, деревья, лица на иконе изображаются как бы с обратной стороны. Взгляд оттуда, а не отсюда (упрощаю). Последнее - это линейная перспектива, присущая всей западно-европейской религиозной живописи. В иконописи же используется художественные средства, не привычные нашему глазу. Поэтому у человека с развитым эстетическим чувством может возникнуть оптический эффект, а точнее внутреннее переживание, что с иконы на тебя смотрят как бы на самом деле. В принципе, так оно есть (взгляд из другого мира). Но это не механическое моргание красками. 
|
Natella
Москва
| 31 Jan 2009, 18:42
Ответ нику Morita (2009-01-30 23:59):
Ну не знаю. Может, конечно, мне и показалось. Просто некоторые мои знакомые тоже говорили о таком явлении. Я,конечно,ч еловек достаточно скептичный, но мистику не отрицаю. 
|
Morita
 | 30 Jan 2009, 23:59
Ответ нику Natella (2009-01-30 23:50):
Люди иногда видят то, что хотят видеть и ещё есть хорошее слово - "показалось"... Не моргают иконы.
|
Natella
Москва
| 30 Jan 2009, 23:50
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-01-30 22:56):
Ну здесь все ясно. Изображение написано таким образом, что создается нижеупомянутый графический эффект. Но у меня и икона другая и техника изображения тоже.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 30 Jan 2009, 22:56
Ответ нику Natella (2009-01-30 22:52):
А необязательно отходить:
Год создания: 2007. Техника: АКВАРЕЛЬ, КАРАНДАШ, БУМАГА. Размеры: А3
Artlib
|
Natella
Москва
| 30 Jan 2009, 22:52
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-01-30 22:47):
Дело в том, что я никуда не отходила.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 30 Jan 2009, 22:47
Ответ нику Natella (2009-01-30 22:18):
Понятно. Это просто оптический эффект, к чуду отношение не имеет:
...Светицховели. Своим радостно-клекочущим голосом переводчик сообщил, что в храме есть моргающий Христос. Но Баярда это не удовлетворило, и тот вынужден был дать пояснения. Забытый за давностью лет дарители пожертвовал храму изображение Христа кисти неизвестного итальянского художника. Полотно, хоть и мастеровитое, особой художественной ценности не представляет, но отличается любопытным свойством: когда смотришь издали, глаза Спасителя кажутся закрытыми, но стоит подойти ближе, и Христос широко открывает свои темно-синие, опушенные густыми ресницами глаза.
Юрий Нагибин. Трое и одна и еще один
Здесь
|
Natella
Москва
| 30 Jan 2009, 22:18
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-01-30 21:45):
В нашей жизни вообще ко всему надо относиться с пониманием и трезво. А я вот в моргание икон верю, так как многие мне об этом говорили, да и самой иконка один раз моргнула. Правда не знаю как к этому относиться. Одни мне говорят, что это хорошо. Другие, что наоборот - плохо.
|
 |
