 |
Тема: Религия |
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 2 Feb 2009, 14:13
Ответ нику sokol (2009-02-02 13:13):
| Чудеса есть и в наше время.Но они не в мироточении и не в огне(примеры чудес я перечислил ниже). |
Т.е. вы строго регламентируете волю Бога? Просто исцелить Он может, а исцелить и источить миро через икону не может. А кто может Богу ставить какие-либо преграды?
| А в ветхом завете-это не заповеди,а законы и установления для еврейского народа, того времени. |
Тогда почему апостолы Христа (уже в новое время) молились в Иерусалимском храме, где были священные изображения? И апостолы не выступали против них, наоборот молились в храме.
| (Кроме 10 заповедей,которые перешли и в новый завет). |
Ну тогда причем здесь вообще иконы? Православные и католики "не поклоняются и не служат" иконам как кумирам, как богам(Исх.20:4-5). Ведь именно в этом смысл заповеди. "Не делай себе богов литых" (Исх.34:17). Никто богов и не делает.
|
BronzeTower
Jerusalem
 | 2 Feb 2009, 13:20
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-02-02 12:59):
| Так вы считаете, что чудеса возможны были только в библейские времена? |
Не-а. Чудеса происходят во все времена. Только люди обычно не замечают их, считая обыденностью.
|
sokol
 | 2 Feb 2009, 13:13
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-02-02 12:59):
Нет.Чудеса есть и в наше время.Но они не в мироточении и не в огне(примеры чудес я перечислил ниже).А в ветхом завете-это не заповеди,а законы и установления для еврейского народа,того времени.(Кроме 10 заповедей,которые перешли и в новый завет).
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 2 Feb 2009, 12:59
Ответ нику sokol (2009-02-02 12:47):
| Прямая заповедь Бога написана в "Новом Завете". |
Но ведь не только в Новом Завете. И в Ветхом завете есть заповеди. Разве не так?
| И примеры чудес Христа это исцеления,воскрешения мёртвых и т.д. |
Не спорю. Так вы считаете, что чудеса возможны были только в библейские времена?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 2 Feb 2009, 12:55
Ответ нику vagner (Виталий) (2009-02-02 12:43):
Согласен. 
|
sokol
| 2 Feb 2009, 12:47
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-02-02 11:21):
Прямая заповедь Бога написана в "Новом Завете".И примеры чудес Христа это исцеления,воскрешения мёртвых и т.д.
Мироточивые иконы и "благодатный" огонь-это не чудеса,а человеческая тупость и ограниченность.Это увод от истины христианства.И Христос об этом предупреждал..
|
Виталий
| 2 Feb 2009, 12:43
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-02-02 11:21):
Да ничего. Дело не в чудесах, а в том, как их толковать. И от Бога ли они.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 2 Feb 2009, 11:21
Ответ нику vagner (Виталий) (2009-02-02 06:22):
| в Библии ничего нет о мироточении икон, заявляют даже сами священники. |
Ну да. И что? Чудеса только в библейские времена были возможны? Нет, конечно.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 2 Feb 2009, 11:05
Ответ нику sokol (2009-02-02 08:58):
Ико́на (от ср.-греч. εἰκόνα «рисунок», «икона»; тж. др.-греч. εἰκών «образ», «изображение»)
Делать священные изображения - это прямая заповедь Бога. Рукотворный Ковчег завета был образом Самого Бога. Когда ковчег поднимали, Моисей говорил "Восстань, Господи", останавливались - "Возвратись, Господи" (Чис. 10: 35-36). Это была первая икона. Вся скиния была в изображениях херувимов. "И сказал Господь Моисею... и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки... и будут херувимы с распортертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов" (Исх.25: 1, 18, 20). Бог повелел Моисею сделать медного змея, "как знамя, и всякий ужаленный взглянув на него, останется жив" (Чис.21:8).
Таким образом в Библии нет запрета на изображения, а есть многочисленные примеры почитания их. Запрет есть на поклонение изображениям как богам.
Иконы Христа возможны потому, что Он (Бог) воплотился на земле во всей полноте человеческой природы. Было немало людей, которые с Ним общались, в т.ч. на протяжении всей Его жизни, видели Христа Есть несколько преданий о том, как Его лик отпечатался на разных материях. В т.ч. на туринской плащанице.
|
sokol
| 2 Feb 2009, 08:58
Ответ нику vagner (Виталий) (2009-02-02 06:22):
Я много раз читал и изучал Библию.Там действительно ничего нет о почитании икон,а тем более о мироточении.Это всё заблуждение пришло в церковь в течении 2000 лет истории.
|
 |
