 |
Тема: Религия |
МАРИЯ
Москва
 | 4 Apr 2009, 18:57
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-04 18:55):
спасибо
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 Apr 2009, 18:55
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2009-04-04 18:52):
| Я имею право говорить потому что у меня есть истина. Моя истина. |
Говорите на здоровье.
| А у вас нет своей истины, значит это у вас надо спросить, имеете ли вы право говорить, тем более за вас это давно сказали? |
Отвечаю. У меня есть обязанность свидетельствовать об Истине. "Будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением" (1Пет.3:15).
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 Apr 2009, 18:54
Ответ нику El (2009-04-04 18:48):
| Где же ваше откровение? Откровение это то что слышит сердце. Но при чем тут книга? |
Согласитесь, не каждое сердце может/хочет слышать. Поэтому не все слышат. Но большинство.
Библия, и это факт, оказывала и оказывает могущественное действование на сердца людей. Это свойственно только Божией силе. Ни одна религиозная книга не оказывает такого воздействия как Библия.
12 апостолов, бедных и необразованных людей, Благой Вестью победили и покорили Христу сильных, мудрых, богатых.
|
МАРИЯ
Москва
| 4 Apr 2009, 18:52
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-04 18:47):
Я имею право говорить потому что у меня есть истина. Моя истина. А у вас нет своей истины, значит это у вас надо спросить, имеете ли вы право говорить, тем более за вас это давно сказали?
|
El
| 4 Apr 2009, 18:48
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2009-04-04 18:45):
Извините но вы упустили суть моего сообщения. Повторюсь:
Где же ваше откровение? Откровение это то что слышит сердце. Но при чем тут книга? Зачем слушать других если в человеке есть душа с которой сам Бог имеет связь? Как человек может усомниться что то что говорит его сердце, то что он чувствует душой, то что ему открывает сам бог имеет более низший приоритет чем книга?
Такой человек почитает не бога, такой человек почитает книгу, почитает структуру. Он отворачивается от бога. Он предает бога, и свой дух. Ведь человек создан по образу и подобию бога, а значит его дух столь же силен, как может человек отрицать дух и при этом говорить что он тянется к богу? Он создал себе идола в виде книги и структуры. Он предал то высшее что бог вложил в него.
Да тут нечего доказывать, потому что это чувствуется. Но вы то защищаете людское творение, а людское творение божьим откровением быть не может по определению.
И зачем спасаться? Бог создал этот мир, бог создал людей. Бог создал все что существует и не существует, так от чего же нам его творениям спасаться? От него же самого что ли? Как человек который верит богу вообще может допустить такую мысль, что бог желает ему зла и ему непременно надо "спастись"?
Присутсвие бога в этом мире доказывает только то что все в этом мире не просто так, и необходимо быть предельно внимательным и критичным чтобы не оступиться, чтобы не предать то что бог вложил на нас, чтобы не предать ту роль которую он нам выделил, чтобы приблизиться к пониманию его замысла. Так как человек который тянется к богу может допустить чтобы его сбила с пути какая-то книга. Просто нелепая книга написанная людьми.
Зачем этому человеку источник доказавший свою несостоятельность, когда сам бог присутствует в этом мире и проявляет себя.
Зачем предавать бога?
В мировой истории предателями чаще всего становились или осознанно или из страха. Так значит человек просто испугался того огня в сердце, который освещал каждый даже самый потаенный уголок его души, который не давал врать себе, который не давал оступиться, который как бесконечно любящий отец указывал истинный пути и как бесконечно любящая мать согревал в любой момент жизни?
Из за чего христиане предали бога?
__
А здравый смысл это логика.
Историю писали такие же люди как и те что писали абсолютно все тексты в этом мире.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 Apr 2009, 18:47
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2009-04-04 18:43):
А вы то истиной тем более не обладаете (даже своей), а значит вам я не верю еще больше. И соответственно, "божественному откровению"
|
Мне верить не надо, не спорю. А на простейшие вопросы ответить слабо что ли?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 Apr 2009, 18:45
Ответ нику El (2009-04-04 18:43):
| Более того здравый смысл и мировая история доказывает |
Прежде чем мы будем говорить о Библии, нам вообще надо разобраться в здравом смысле.
Вы чей конкретно смысл имеете ввиду, когда говорите "здравый смысл"?
Кто писал мировую историю?
|
МАРИЯ
Москва
| 4 Apr 2009, 18:43
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-04 18:34):
Как вы можете говорить о чем либо, когда не можете обладать истиной, хотя бы из того факта, что ошибаетесь, грешите, умираете
А вы то истиной тем более не обладаете (даже своей), а значит вам я не верю еще больше. И соответственно, "божественному откровению"
|
El
| 4 Apr 2009, 18:43
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-04 18:19):
| Нет, это не так. Христианство - религия Откровения. Оно ничего не доказывает. Свет горит, кто хочет видит Его, а кто не хочет не видит. Ее истинность доказывается присутствием Бога в этом мире. Бог открыл людям, как они могут спасительно верить в Него. Нет нужды, чего-то доказывать. Достаточно засвидетельствовать. |
Но при чем тут книга которая написана людьми? Более того здравый смысл и мировая история доказывает, что написанное в книге ошибочно, что написанное в книге несет зло, а не добро.
Где же ваше откровение? Откровение это то что слышит сердце. Но при чем тут книга? Зачем слушать других если в человеке есть душа с которой сам Бог имеет связь? Как человек может усомниться что то что говорит его сердце, то что он чувствует душой, то что ему открывает сам бог имеет более низший приоритет чем книга?
Такой человек почитает не бога, такой человек почитает книгу, почитает структуру. Он отворачивается от бога. Он предает бога, и свой дух. Ведь человек создан по образу и подобию бога, а значит его дух столь же силен, как может человек отрицать дух и при этом говорить что он тянется к богу? Он создал себе идола в виде книги и структуры. Он предал то высшее что бог вложил в него.
Да тут нечего доказывать, потому что это чувствуется. Но вы то защищаете людское творение, а людское творение божьим откровением быть не может по определению.
И зачем спасаться? Бог создал этот мир, бог создал людей. Бог создал все что существует и не существует, так от чего же нам его творениям спасаться? От него же самого что ли? Как человек который верит богу вообще может допустить такую мысль, что бог желает ему зла и ему непременно надо "спастись"?
Присутсвие бога в этом мире доказывает только то что все в этом мире не просто так, и необходимо быть предельно внимательным и критичным чтобы не оступиться, чтобы не предать то что бог вложил на нас, чтобы не предать ту роль которую он нам выделил, чтобы приблизиться к пониманию его замысла. Так как человек который тянется к богу может допустить чтобы его сбила с пути какая-то книга. Просто нелепая книга написанная людьми.
Зачем этому человеку источник доказавший свою несостоятельность, когда сам бог присутствует в этом мире и проявляет себя.
Зачем предавать бога?
В мировой истории предателями чаще всего становились или осознанно или из страха. Так значит человек просто испугался того огня в сердце, который освещал каждый даже самый потаенный уголок его души, который не давал врать себе, который не давал оступиться, который как бесконечно любящий отец указывал истинный пути и как бесконечно любящая мать согревал в любой момент жизни?
Из за чего христиане предали бога?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 Apr 2009, 18:34
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2009-04-04 18:28):
Ну да, у вас таким макаром человек, замочивший миллионы, может стать богом, потому что он покаялся.
|
Может, если искренне покается. Единый Бог может простить всякий грех.
| А человек, сделавший для людей много хорошего, попадет в ад, потому что он не христианин. Великолепно. |
А вот здесь стоп. С чьей точки зрения он сделал "много хорошего"?
Вы забыли, что я не считаю свою совесть, свой личный опыт абсолютным мерилом. Потому что грешу, болею, ошибаюсь и умираю. Моей жизни не хватит, чтобы познать хотя бы часть. Для меня совесть и мой опыт ничто по сравнению с тем, что говорит Бог в Своем Откровении. А вот для вас ваша совесть и ваш опыт важнее слов Будды, Библии и тп.
Поэтому я и спрашиваю вас:
"Как вы можете говорить о чем либо, когда не можете обладать истиной, хотя бы из того факта, что ошибаетесь, грешите, умираете?"
|
 |
