 |
Тема: Религия |
polina
Харьков
| 30 Apr 2009, 14:02
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-30 07:30):
"Первым в истории культ Единого Бога ввел Сам Бог."
Андрей, откуда Вы знаете и как можете доказать?Только не ссылайтесь на Библию.
Нельзя в полемике ссылаться на авторитеты, которые не являются таковыми для собеседников. Это неэффективная аргументация. Если это вообще аргументацией можно назвать.
По поводу Авраама:а не снижают ли обещания Бога ценность жертвы, на которую пошёл Авраам?
Меня всё равно, кстати, эта история убивает. Если здесь есть логика,то это логика сумасшедшего фанатика. На самом деле логикой здесь не пахнет. Только слепой верой.
|
blinowww
Москва
 | 30 Apr 2009, 12:46
вот что говорит Вассерман
YouTube
|
МАРИЯ
Москва
 | 30 Apr 2009, 12:36
Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2009-04-30 07:11):
[QUОТЕ]Вопросы, что считать счастьем, что считать нравственностью (и кому это решать) в вашкей жизненной философии так и остаются нерешенными и подвешенными. А христианство дает четкие ответы на эти вопросы. [/QUОТЕ]
ага дает четкие ответы и все, дальше можно не думать, не шевелить мозгом, не заниматься саморазвитием, только слушать и повторять одни и те же слова, застряв в одном и том же уровне понимания мира. для большинства людей такая религия очень удобна и дает возможность жить со спокойной душой и не особо напрягая мозги. Когда что то дает слишком четкие ответы, я не верю этому, потому что четкое -ограничивает
[QUОТЕ]Это уровень жизни. Т.е. для вас критерием абсолютной истины, ее объекивности, выступает сытый желудок. Я не спорю, что это важно и необходимо. Но если мы говорим о сытости в контексте определения абсолютной истины, то ничем не отличаемся от животных. [/QUОТЕ]
третий год изучаю экономику в институте и первый раз слышу что уровень жизни определяется сытым желудком. Простой экономический закон: чем выше уровень жизни, тем меньше расходов на еду. Когда у человека много денег, он может позволить себе покупать больше того, что раньше себе позволить не мог - нематериальных ценностей: книги, оплата образования, путешествия... ИРЧП рассчитывается отнюдь не по степени набитости желудка а по образованию в том числе. Высокий уровень жизни - это в первую очередь возможность для саморазвития, для образования, для духовного совершенствования. Вопрос то только в том, что люди, воспитанные в христианской "морали" привыкли считать что богатство - это зло. Но богатство по сути своей не зло и не добро, оно только ИНСТРУМЕНТ, которым можно воспользоваться для совершенствования себя как личности ,а можно просто проесть, что и делает большинство людей.
[QUОТЕ]Знание, память и понимание абсолютной истины есть в любом человеке, пока он думает о таких категориях, как "лучше-хуже", "нравственно-безнравственно" и тд.
[/QUОТЕ]
Это ваши фантазии. Нет никакой памяти и знания. Вы же сами приводили пример про людей которые выросли среди зверей и сами стали зверями. В каком месте у них находится память об абсолютной истине?
|
МАРИЯ
Москва
| 30 Apr 2009, 12:24
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-30 07:16):
| Наука изучает не Творца всего видимого и невидимого, а Его творение. По-другому быть не может. |
ага, а религия "изучает" творца... Откуда мы знаем, то будет изучать наука завтра? В отличие от религии, закостеневшей и не меняющей своих догм, наука постоянно развивается, и с ее развитием многие тезисы из Библии начинают выглядеть неправдоподобно. То что не меняется, рано или поздно либо погибнет, либо вынуждено будет измениться. А то что действительно жизнеспособно - способно к росту, развитию, изменению.
|
МАРИЯ
Москва
| 30 Apr 2009, 12:18
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-30 07:30):
твет здесь самый простой: забыли изза своих грехов. Ведь Бог потому и дал Библию, чтобы люди помнили и не забывали.
|
что ж еще услышишь.... конечно "забыли из за грехов"...Вот этим и аргументировалось наступление "продвинутой" западной цивилизации на "неразвитые" погрязшие во грехе народы с "отсталой" культурой...Мне такой взгляд на людей другой веры совсем никак не нравится, почему я теперь и отрицаю для себя христианство, как истинную религию, на которую можно полагаться во всем. Для меня христианская культура и христианство не являются избранными и особенными,как для верующих.
|
МАРИЯ
Москва
| 30 Apr 2009, 12:15
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-30 07:45):
Тайна Св.Троицы не явно была уже в доисторические времена (первая глава Бытия). Когда Господь (ед.число) говорит: "сотворим по образу и подобию Нашему" (мн.чис) - это и есть разговор внутри Святой Троицы. Т.е. всё "задумывалось" изначально.
|
С точки зрения верующего - конечно была, потому что верующий не очень хочет видеть другие версии, почему "сотворим" во множественном числе
|
МАРИЯ
Москва
| 30 Apr 2009, 12:13
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-30 07:51)ничему я не противоречу что за придирательство к каждому слову??
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 30 Apr 2009, 07:59
Ответ нику polina (2009-04-29 20:59):
Вот как Бог, сказавший "Не убий", потребовал от Авраама убить Исаака?...
Я, на самом деле, только восхищаюсь такими противоречиями. |
Да нет здесь противоречия. В дореволюционной России любой гимназист вам ответил бы на этот вопрос с цитатой из кн.Бытия.
Просто читать надо в контексте. До этого требования Бог обещал Аврааму, что в Исааке прославится, размножится его семя до краев земли. Т.е. Авраам твердо верил (в этой его твердой вере вся суть этой части Библии), что Бог исполнит Свое обещание. Другими словами Авраам верил, что Бог воскресит Исаака. Об этом позднее скажет ап.Павел.
Бог сделал так, как обещал. Жертвоприношение Авраама стало прообразом искупительной жертвы Христа уже на другой горе. Христос ведь потомок Авраама. Если человек не пожалел своего сына, то тем паче и Бог потом не пожалел Своего Сына.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 30 Apr 2009, 07:51
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2009-04-29 20:32):
| многие христианские святые стали "заменой" языческих богов, как например, святой Георгий заменил египетского Гора и т. п. конечно, отношение к богам в язычестве и отношение к святым в христианстве неодинаковое, |
Вы себе противоречите. Либо "заменили", либо "отношение не одинаковое". Определяйтесь.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 30 Apr 2009, 07:45
| По поводу Троицы - да-а, это испытание для логики. Вот как можно быть единым и тройственным одновременно? Но это парадокс, который нужно принять на веру. |
Никакой особой тайны тут нет. С одной стороны, конечно, человек никогда не может до конца познать Бога, поэтому Его сущность всегда будет для человека загадкой, великой тайной. Но с другой стороны, в христианском догмате о Святой Троице нет ничего недоступного человеческому пониманию.
Бог один по существу, но троичен в личностях. Несколько примеров.
1. Попробуйте, зажгите три свечи, соедините их пламя вместе. И вы увидите, что пламя (сущность) одно, а источников пламени три (личности).
2. 1(умножение)1(умножение)1=1.
3. Равносторонний треугольник. Треугольник (сущность)- один, у него три стороны-угла (личности), которые равны между собой.
4. Солнце (Одна личность) излучает свет в виде лучей (вторая личность), при этом излучает и тепло (третья личность). Сущность солнца при этом остается одна.
Примеров масса. Т.е. догмат о тайне Св.Троицы доступен человеческому пониманию. До определенной степени.
Кстати, все это есть в Библии, в т.ч. в Ветхом Завете.
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2009-04-29 23:25):
| потому что так было задумано изначально - та же троица к примеру ...Это сейчас она кажется какой то метафизической загадкой, но на самом то деле это противоречие исторически не было задумано специально и глубокий смысл в нем появился уже тогда |
Тайна Св.Троицы не явно была уже в доисторические времена (первая глава Бытия). Когда Господь (ед.число) говорит: "сотворим по образу и подобию Нашему" (мн.чис) - это и есть разговор внутри Святой Троицы. Т.е. всё "задумывалось" изначально.
А полное открытие этой тайны Божества произошло уже в 1 веке по Р.Х.
|
 |
