 |
Тема: Религия |
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 May 2009, 14:37
Ответ нику polina (2009-04-30 14:09):
| А почему католиков это не смутило? Нет, правда, почему? |
В каком-то смысле Августина можно назвать православным и католичесим святым. Но не протестантским. Они же святых отрицают, как и монастыри, которые основывал бл.Августин.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 May 2009, 14:35
Ответ нику polina (2009-04-30 14:02):
"Первым в истории культ Единого Бога ввел Сам Бог."
Андрей, откуда Вы знаете и как можете доказать?Только не ссылайтесь на Библию. |
Ага.  Тогда вы не ссылайтесь на:
1. Собственный здравый смысл.
2. Научные данные.
Ведь...
| Нельзя в полемике ссылаться на авторитеты, которые не являются таковыми для собеседников. Это неэффективная аргументация. |
Для меня здравый смысл, текучий ум ученого не являются авторитетом. Вот и будьте логичны до конца. А я же буду ссылаться на неизменное Слово Божие.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 May 2009, 14:24
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2009-04-30 12:36):
| дальше можно не думать, не шевелить мозгом, не заниматься саморазвитием, только слушать и повторять одни и те же слова, застряв в одном и том же уровне понимания мира. для большинства людей такая религия очень удобна и дает возможность жить со спокойной душой и не особо напрягая мозги. |
Я этого не говорил. Православный девиз - "верую ибо знаю!" Кажется это слова блаж. Августина.
| Когда что то дает слишком четкие ответы, я не верю этому, потому что четкое -ограничивает |
Если у кого=то нет четких ответов на какие-то вопросы, значит у него просто нет таких ответов. Всё просто. Об этом я и говорил, что заявленная вами позиция (человек как единственный критерий добра и истины) не может дать никаких ответов на самые простые и насущные вопросы.
| Нет никакой памяти и знания. Вы же сами приводили пример про людей которые выросли среди зверей и сами стали зверями. В каком месте у них находится память об абсолютной истине? |
"Маугли" не стали зверями, они не стали людьми. Именно в силу того, что в их жизни отсутствовал воспитательный и социальный факторы. Человек, оставленный на произвол самому себе, превращается в животное, не становится человеком. Человек - личность, смотрящая челом в вечность, в небо.
Именно в языческих племенах ослаблены два этих фактора: воспитание и социализация.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 4 May 2009, 14:18
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2009-04-30 12:24):
| Откуда мы знаем, то будет изучать наука завтра? |
Я этого не знаю, как и громадного количества научных теорий, канувших в лету.
| В отличие от религии, закостеневшей и не меняющей своих догм, наука постоянно развивается, и с ее развитием многие тезисы из Библии начинают выглядеть неправдоподобно. |
Напротив. Во многих научных данных есть схожие с Библией открытия.
| То что не меняется, рано или поздно либо погибнет, либо вынуждено будет измениться. А то что действительно жизнеспособно - способно к росту, развитию, изменению. |
С этим согласен. Церковь, которую Бог оставил на земле, действительно жизнеспособна. Она способна к росту, развитию и изменению. Исключая догматики, которая не может быть изменена.
|
sokol
 | 3 May 2009, 14:08
Ответ нику polina (2009-04-30 14:02):
Я бы сказал-не слепой верой,а скорей осознанной!И логика тут очень даже присутствует!А если логикой не пахнет,значит отсутствует нюх.-По крайней мере в этой истрии с Авраамом и Иссаком.
(Прошу прощения,за то,что вмешался..просто предмет разговора об Аврааме уж очень интересен.)
|
Долой нацистов!
 | 30 Apr 2009, 23:36
Ответ нику damer (Андрей Дамер):
Пару веков назад такие обыденные вещи, как телевизор, фото или видео показались бы примерно такой же дикостью, как мои мысли сейчас.
Откуда столько твёрдой уверенности в том, что наука будет развиваться лишь только до какого-то определённого барьера, перед которым остановится навеки?
Я вот, например, не оставляю надежд на то, что когда-нибудь каким-нибудь гением будет создана машина времени и мне удастся побывать на концерте Кино на стадионе "Даугава", гы-гы-гы 
А если серьёзно, то конечно, сейчас такие вещи кажутся дикостью. Но совершенно не факт, что так же будет и вообще всегда.
Я лично науке свято верю - только лишь знание может являться путём к полному совершенству.
Может мы и не увидим и не ощутим на себе всего этого великолепия и торжества разума, так правнуки (либо их правнуки) увидят.
|
polina
Харьков
| 30 Apr 2009, 15:30
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-30 07:51):
Нет в словах Марии противоречия. Слово замена взято в кавычки, т. е. о полной замене языческих богов на святых речь не идёт. Почему - она объяснила. В таком случае, в чём она должна определяться?
|
El
| 30 Apr 2009, 15:13
Дамер, а если один человек будет считать что то что с ним происходит это зло, а другой человек будет считать что это добро. То прав тот кто христианин?
А если первый отрицая христианство является человеком умным, очень многое в жизни видавшим и умеющим, очень много понявшим, а второй дурак инфантильный, то тот факт что он христианин, и истолкует слова из библии как ему захочется и получится, что первый (Смотрящий на несколько шагов вперед и ожидающий большего блага) являются приспешником зла?
Что есть зло вообще? Раз уж вы утверждаете что читаете книжку в которой отражена абсолютная истина, то ответьте.
Что есть зло и что есть добро?
И вообще само словосочетание "абсолютная истина"... Я несколько раз уже спрашивал, но не получил ответа.
Если что то назвать абсолютной истинной, то получается что человек который поверит в то что это истинна и впрямь абсолютная, должен прекратить поиски каких-либо ответов, должен перестать думать, ведь у него абсолютная истинна?
Абсолютная истинна подразумевает что есть граница, граница понимания. И дальше нее не надо ничего искать. То есть надо принять "абсолютную истину" и ни о чем не думать и ничего не познавать, из за отсутствия нужды в этом.
Вы вообще отличаете истину и понимание?
Понимание и истина это совсем разные вещи. Истина это знание, и оно бывает ошибочным, а понимание это опыт полученный от мышления и анализа поступившей информации.
Знание не является развитием, а понимание это именно развитие своего сознание, своей личности. Ведь есть два слова умник и умный. Умник это тот кто знает множество информации разной степени ценности, а умный это тот кто ее понимает и способен применить в различных ситуациях.
Так не кажется ли вам что утверждение что существует абсолютная истинна и необходимость слепой веры, исключающей анализ и понимание, является преградой для развития?
Вам конечно не кажется, поэтому объясните почему вы считаете, что абсолютная истинна не мешает развитию и расширению понимания?
Разумеется без ссылок на "авторитеты", это кстати являлось бы дополнительным подтверждением, что у вас есть знания, но понимания у вас нет.
И короткий вопрос по поводу религии к обладателю "абсолютной истины"
Что есть религия?
Я считал что это структура организованная людьми для людей и цель ее помочь человеку в его духовном росте. Я полагаю христиане с этим не согласятся, поэтому прямо спрашиваю что для христианина религия?
|
libby-dancing-s
Beer-Sheva
 | 30 Apr 2009, 14:17
Ответ нику ЮКИ (МАРИЯ) (2009-04-30 12:15):
Я в личку кину соображения о Моисее, хорошо? А то тут и так столько людей странных со странными идеями, что незачем их перегружать сверх меры.
Что касается религии и науки-моё глубочайшее убеждение состоит в том, что в высшей точки развития обе эти линии сходятся. Если будет время и желание-почитай Спинозу, он необыкновенно сложный и ещё более интересный человек, который на столетия (если не больше) опередил своё время, был за это подвергнут гонениям, и только отсутствие римлян с их излюбленным видом казни помешало ему быть провозглашенным очередным Мессией.
|
polina
Харьков
| 30 Apr 2009, 14:09
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-04-30 07:21):
Значит Августин
"1. крестился по православному чину,
2. был рукоположен в священники по православному чину.
3. был рукоположен в епископы по православному чину.
4. основывал монастыри по православному уставу."
А почему католиков это не смутило? Нет, правда, почему?
|
 |
