 |
Тема: Религия |
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 09:30
Ответ нику Morita (2009-05-06 09:13):
Алексей и Мария сходятся в том, что религиозные этические нормы они признают выборочно. По своему вкусу. Алексей еще не считает нужным человеку каяться после убийства.
Алексей: "некоторые из 10 христианских заповедей можно рассматривать как критерий".
Мария:
"основная моральная заповедь всех религий: не делай другому того, чего сам не хочешь себе... Если ты убиваешь - значит ты готов к тому, чтоб убили тебя. Если ты крадешь - будь готов к тому, что обворуют тебя. Если ты навязываешь другому свою правду - будь готов, что тебе навяжут чужую".
Это как если бы мы признавали только часть Уголовного и Гражданского Кодекса, каждый по своему усмотрению. Позиция Марии более логична, хотя здесь два возражения.
1. Золотое правило нравственности, кое она цитирует, есть далеко не во всех религиях. В христианстве оно звучит по другому, более утверждающе: "во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними". В конфуцианстве же именно так, как сказала Мария.
2. Даже если мы не убиваем, не крадем, не навязываем свою правду, мы все равно рискуем быть убитыми, обворованными, обманутыми.
Примеров тому масса.
Поэтому так и непонятно, почему человек должен "не делать другому того, чего сам не хочет себе"?
С какой стати?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 09:16
По поводу христианской совести. Не считал нужным отвечать на бредовые обвинения. Сейчас можно уже ответить:
согрешил-покаялся, при отсутствии дополнительного критерия в виде совести уж точно ведет к преступлению. Ведь сдерживает только библия, но она же и дает право грешить если потом раскаешься. "
|
Совесть есть у каждого человека. Весь вопрос в том, что и кого слушает эта совесть. Этимологически совесть восходит к старославянскому глаголу "ведать", т.е. знать. Какой источник знания в человеке, такая у него и совесть. Источник христианской совести - Бог.
"И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести" (Рим13:5).
Христиане, по словам апостола Павла, "отвергнув скрытные постыдные дела, не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом" (2Кор.4:12).
Как и апостол Павел, каждый христианин стремится к тому, чтобы "всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми"(Дн.24:16).
"Мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно" (Евр.13:18).
"да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший. Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам" (Евр.10:21-24).
А про совесть людей, которые единственным мерилом объявляют себя, в Библии также сказано: "лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:2).
Совесть сжигает этих людей в своей внутренней неправде, противоречивости, что я неоднократно показывал.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 09:13
Ответ нику blinowww (2009-05-06 09:10):
Там вообще все написано. Почитайте внимательно. Сейчас не об этом разговор.
|
Morita
 | 6 May 2009, 09:13
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-06 09:07):
| религиозные этические нормы попираются и оскверняются. |
а где этим занимались Мария и Алексей?
|
Morita
| 6 May 2009, 09:11
El, горчичник у Вас за нарушение правил Форума и переход на личность Дамера. у себя в профиле можете посмотреть за какой пост.
|
blinowww
Москва
 | 6 May 2009, 09:10
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-06 09:03):
| Действительно ли недопустимы никакие изображения в принципе? Оказывается, что нет. В той же книге Исход Бог говорит Моисею: «выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу» (Исх.25:19-20). Вся скиния была в изображениях херувимов. И наконец: «сделай светильник из золота чистого; чеканный должен быть сей светильник; стебель его, ветви его, чашечки его, яблоки его и цветы его должны выходить из него» (Исх.25:31). |
что это доказывает??? просто набор слов ничего не объясняющий....херувимы и иконы - что общего??? и светильник тут при чем?
|
Morita
| 6 May 2009, 09:10
Ответ нику El (2009-05-06 09:02):
т.е. по Вашему Бог есть, но в общении с ним или на пути к нему Вам посредники не нужны? так?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 09:07
Ответ нику Morita (2009-05-06 08:50):
| ни в позиции Марии, ни в позиции Алексея ничего аморального не вижу. |
Когда абсолютное значение имеет только личный опыт и совесть (при этом остальным людям, конечно, свойственно ошибаться). Когда про государственные законы вспоминается, в лучшем случае, только из-за страха наказания. Когда религиозные этические нормы попираются и оскверняются.
В этом нет ничего аморального? Тогда почему, обоснуй.
| Андрей, помнишь у тебя статья была "Почему православные нетерпимы?" на мой взгялд, сейчас ты проявляешь нетерпимость по отношению к Марии и Алексею. |
Не к ним, а к их позиции. Это большая разница. Люби грешника, ненавидь грех.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 09:03
Ответ нику blinowww (2009-05-06 08:39):
| как раз эту заповедь все церкви и нарушают! любая икона - это ИДОЛ! а целовать руки попам? а? от такого зрелища вообще иногда на рвоту тянет. |
Это тема здесь уже обсуждалась. Покопайтесь. Посмотрите:
Здесь
И здесь
Сейчас не об этом разговор.
|
El
| 6 May 2009, 09:02
Ответ нику Morita (2009-05-06 08:46):
У термина атеист похоже несколько значений (заглянул на вики)...
Я вкладываю такое
"Отрицание существования каких либо сверхъестественных сил"
Силы я все же признаю. 
А религию отрицаю, потому, что отношусь к ней как к начальной ступеньке, для того чтобы начать самому чувствовать бога (для меня бог это весь мир) в сердце. Как костыль для того кто еще сам ходить не может.
|
 |
