 | Я не хочу ни с кем слишком сближаться. Не хочу, чтобы кто-то знал, что я чувствую и что думаю. И если вы не в состоянии понять, что я из себя представляю, слушая мою музыку, что ж, увы…
| |
 |
Тема: Религия |
El
| 6 May 2009, 10:40
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-06 10:29):
| Не-а. Наличие Бога и действие Его в мире доказывается многомилионными свидетельскими показаниями, сбывшимися пророчествами и чудесами. |
Но библию то это не доказывает.  А чудеса я видел на своем пути, иначе как бы я знал что иду правильным путем? На веру что ли? Ну это ваши христианские заморочки. Я более серьезно отношусь к таким важным вещам, чтобы принимать что либо на веру. Не приписывайте мне свои заморочки.
| В виде постингов ника El. Согласитесь их сила куда меньше одного стиха Евангелия. Что-то не вижу я,что ваши постинги собрали на форуме кучу единомышленников. Даже Металлкиллер и Мария думают иначе о критериях добра и зла. |
Ну и что? Это их право. Мне от этого не особо холодно и не особо жарко, приятно конечно когда есть поддержка, более того я это искренне ценю и благодарен, но при этом есть такое, незнакомое вам слово "самодостаточность". Так что не напрягайтесь, не поймете.
А счастье в душе и в том какие люди меня окружают, какие события происходят и т.д... Это ваше счастье в строчках библии. Вы опять приписали мне свои заскоки.
|
El
| 6 May 2009, 10:31
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-06 10:24):
| Меня вообще цитировать в Академии Наук учили. |
Ответ нику Morita (2009-05-06 09:10):
В таком случае будьте добры и дамеру влепите. |
Притягивать за уши вас учили, судя по всему.
мои личные?
Добро - развитие.
Зло - застой, остановка.
А ниже мои слова вы к чему привели вновь, о Великий Мастер Цитирования?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 10:29
Ответ нику El (2009-05-06 10:20):
| Ну учитывая что они есть, а о боге просто в книге написано, то тут спорный вопрос что иллюзорно. |
Не-а. Наличие Бога и действие Его в мире доказывается многомилионными свидетельскими показаниями, сбывшимися пророчествами и чудесами.
А вот ваше счастье и ваша свобода доказываются одним анонимным ником El.
| Моё счастье и моя свобода веры не требуют, они просто нагло и безальтернативно присутствуют. |
В виде постингов ника El. Согласитесь их сила куда меньше одного стиха Евангелия. Что-то не вижу я,что ваши постинги собрали на форуме кучу единомышленников. Даже Металлкиллер и Мария думают иначе о критериях добра и зла.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 10:24
Ответ нику El (2009-05-06 10:14):
Я ее не понял из-за своей тупости или из-за того, что вы так и не смогли ее объяснить?
Я в четвертый раз повторю вопрос, на которой вы не дали объективного ответа:
Каким объективном образом человек сам определит, где добро и где зло?
За других вы говорить не хотите. Говорить отвлеченно о человеке тоже не хотите (или не можете). Приходится говорить о вас любимом. Ну так какие ваши личные критерии добра и зла?
| Приведите цитату где я обсуждаю действия модератора? Вы опять клевещите. |
Ответ нику Morita (2009-05-06 09:10):
В таком случае будьте добры и дамеру влепите.
| он говорит обо мне, утверждая, что слова которые он пишет якобы мои и прочее. Но это ложь и клевета. |
Меня вообще цитировать в Академии Наук учили.
Если надо могу и ссылки дать, но по-моему и так всё очевидно:
-Моя гарантия это результат моих действий, которые подтверждают что мое понимание соответствует действительности. (как я уже говорил я имею кучу свободного времени, отнюдь не в поте зарабатывая хлеб, и при этом имею хороший доход)
-я могу себе позволить не заводить будильник по утрам и просыпаться когда высплюсь, могу не появляться ни в каком офисе. Могу месяцами не работать. Но доход у меня выше среднестатистического. Это дает мне повод считать себя успешным.(кстати вот владельцев бизнеса достигших всего самостоятельно я слушаю крайне внимательно, эти люди успешнее меня и я очень многому могу у них поучиться)
-Я слишком многое понял и испытал в жизни чтобы воспринимать всерьез такую нелепую и бесчеловечную религию, как христианство,
-Более того на своем опыте я чаще убеждаюсь в… Еще в детстве в школе заметил, что когда весь класс считает одно а я один думаю иначе, и спустя некоторое время оказывалось, что все ошиблись и прав был таки я.
-У меня своя голова на плечах. И годы жизни показали, что варит она очень неплохо. Я успешен в жизни, я успешен в плане личностного развития, я успешен в плане духовного роста, а значит моя жизненная модель довольно эффективна.
-Зачем мне слушать тех кто заведомо слабее меня.
- Оказалось мое мировоззрение на 100% соответствует научным фактам.
-Я вообще то лишь перечислил причины по которым я могу считать что мои действия верны. Логично если действия приводят к тому что я хотел, значит эти действия подходят для этого. В этом и заключается эффективность о которой я говорил. Я просто делаю то что надо.. А вы приплели сюда силу, абсолютную истину, обывательство. |
|
|
El
| 6 May 2009, 10:20
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-06 10:10):
| Ваше счастье и ваша свобода куда более иллюзорны, чем Бог, в которого верят христиане. |
Ну учитывая что они есть, а о боге просто в книге написано, то тут спорный вопрос что иллюзорно. То что есть само по себе, или то что до людей еще и до нести надо, при чем это "что-то" никто не "видел" Да еще и веры требует. Моё счастье и моя свобода веры не требуют, они просто нагло и безальтернативно присутствуют.
| Вот уж чему никак нельзя верить так это вашему счастью и вашей свободе. |
Ну а мне ваша вера нужна? Нет конечно. Вновь вы за меня домыслили какую-то чепуху.
|
El
| 6 May 2009, 10:14
Андрей вы думаете вы поняли мою философию? Отвечаю вам четко
ВЫ ЕЕ НЕ ПОНЯЛИ.
Поэтому не надо ничего писать от моего имени и от моей жизненной позиции. Я не буду сейчас отвечать на каждое предложение клеветы, как минимум по той причине что я раньше уже исписал не одну страницу объясняя вам свою позицию. И вы вместо того чтобы понять, стали приписывать моим словам какие то свои заморочки. И слова из моих превратились в обрезанный вариант извращенный вашим разумом до абсолютного несоответствия.
| И нечего возмущаться, тем более это запрещено: обсуждать действия модератора. Я бы вам еще влепил за это горчичник. |
Приведите цитату где я обсуждаю действия модератора?
Вы опять клевещите.
Морита, он говорит обо мне, утверждая, что слова которые он пишет якобы мои и прочее. Но это ложь и клевета. Если вы не хотите его наказывать административно, то попросите его по-дружески, чтобы он прекратил гнать пургу. (Как на меня так и на остальных своих оппонентов)
ИМХО некрасиво имея модераторские права покрывать одного из участников. К тому же наиболее упертого в своей точке зрения.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 10:10
Ответ нику El (2009-05-06 09:36):
| Вам на зависть, перед библией в грех, я чувствую себя счастливым и свободным человеком. |
Ваше счастье и ваша свобода куда более иллюзорны, чем Бог, в которого верят христиане.
Вот уж чему никак нельзя верить так это вашему счастью и вашей свободе. С какой стати?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 09:51
Ответ нику El (2009-05-06 09:36):
| Дамер ябеда. (Видимо в библии сказано настучи на ближнего своего? |
В Библии говорится о том, что всякий грех должен быть наказан (и будет наказан). Так что с моей стороны это было не ябедничеством, а взыванием к справедливости.
И главное. Согласно вашей же философии, вы по-другому и не поймете. Помните свой ответ на мой вопрос: Почему человек должен не нарушать закон? Почему он должен не воровать? Не убивать? И т.д.
Ваш ответ:
| Если человек не будет знать их, то общество от него избавится, если человек будет нарушать их - общество от него избавится. То есть человек должен знать нормы и знать какое наказание он получит отступив от них. |
Т.е. вы понимаете, что такое добро и зло, только тогда, когда человека наказывают. Если наказали, значит человек не должен поступать так-то и так-то. Вот вам влепили горчичник. Значит вы поступали неправильно. И нечего возмущаться, тем более это запрещено: обсуждать действия модератора. Я бы вам еще влепил за это горчичник.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 6 May 2009, 09:44
Ответ нику El (2009-05-06 09:36):
| В таком случае будьте добры и дамеру влепите. За его неоднократную клевету и приравнивание меня к маньякам. Мне это совершенно однозначно не нравится, и оскорбляет. |
Во-первых, я вас не оскорблял. Маньяком вас не называл, лечиться не отправлял (с того момента, как начали "с чистого листа"). Я говорил о вашей жизненной философии, которая уравнивает поступок маньяка и его жертвы (это пример крайнего проявления).
Во-вторых, и самое главное. Ваше взывание к справедливости и тому, что вас обидели (как вам кажется) бессмысленно.
Ваши слова: Человек "сам определит себе критерии (добра и зла), это его дело каким образом".
Т.е. добро и зло для каждого свое. Поэтому если на каком-нибудь форуме модератор забанит вас, несправедливо с вашей т.з., на месяц, так как посчитает, что это будет добром, то вы в душе возражать не должны. Ведь модератор сам себе определил, что есть добро.
| За его неоднократную клевету и приравнивание меня к маньякам. Мне это совершенно однозначно не нравится, |
У вас нет никакого морального права возмущаться тем, что кто-то, как вам кажется, переходит на вашу личность, клевещет и приравнивает вас к кому-либо.
Откуда вам знать, может быть ваш обидчик считает, что это всё добрые, сильные и смелые поступки. Он прав по вашему же определению: "он сам определит себе критерии, это его дело каким образом".
Вообще при разговоре с вами приходится переходить на вашу личность. Вы действительно эгоцентрик (эгоист).
|
El
| 6 May 2009, 09:36
Ответ нику Morita (2009-05-06 09:10):
| т.е. по Вашему Бог есть, но в общении с ним или на пути к нему Вам посредники не нужны? так? |
Только на начальном этапе, и то если посредник докажет, что он реально прошел этот путь дальше меня, а не потенциальный клиент психбольницы.
Дамер ябеда. (Видимо в библии сказано настучи на ближнего своего?  )
В таком случае будьте добры и дамеру влепите. За его неоднократную клевету и приравнивание меня к маньякам. Мне это совершенно однозначно не нравится, и оскорбляет.
____
Ответ нику damer (Андрей Дамер)
| Совесть есть у каждого человека. Весь вопрос в том, что и кого слушает эта совесть. Этимологически совесть восходит к старославянскому глаголу "ведать", т.е. знать. Какой источник знания в человеке, такая у него и совесть. Источник христианской совести - Бог. |
Так я о том и говорю, но учитывая что ваш бог проявляет себя через библию, то библия и стала источником вашей совести. Ваша совесть дублирует библию, она не является дополнительным сдерживающим фактором. Так что убил, покаялся.
Поэтому так и непонятно, почему человек должен "не делать другому того, чего сам не хочет себе"?
С какой стати? |
Вот он тут же и пишет, совершенно исключив из внимания совесть. Еще раз показывая, что у него библия вместо совести. Точнее дублирует ее.
| что я неоднократно показывал. |
Вы путаете понятия. "Ноль раз" пишется так:
"ни разу".
| Совесть сжигает этих людей в своей внутренней неправде, противоречивости |
Вам на зависть, перед библией в грех, я чувствую себя счастливым и свободным человеком.
Более того для меня одна из важнейших ценностей не врать себе. Уж извините, что не все так как в вашей книжке написано
|
 |
|
