 |
Тема: Религия |
El
| 7 May 2009, 14:45
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-07 07:54):
Кстати дамер, а как так получилось что вы христианин взяли да дважды женились?
То есть когда разводились вы понимали, что стоит покаяться и бог простит?
Ну так вот на вашем примере прекрасно видно что хоть для христианина библия самое важное, она же дает подобные лазейки.
|
МАРИЯ
Москва
 | 7 May 2009, 10:05
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-07 07:54):
А где объективные критерии кстати что христианство лучшая из религий? Не численность христиан и святых, не чудеса и пророчества сомнительность которых очевидна? Такие объективные критерии которые проверить можно? Неужели есть такие критерии?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 7 May 2009, 07:54
Ответ нику El (2009-05-07 07:43):
Я понимаю, что вам не нужна моя вера, вы понимаете, что мне не нужна ваша вера. Подобный субъективизм не снимает вопросов, а делает их еще больше. От ваших представлений о счастье я иначе чувствовать себя тоже ведь не стану.
Мое сЧАСТье, в конце концов, измеряется вечной жизнью, которую мне обещал Создатель. Вот это, с христианской точки зрения, лучшая доля, лучшая уЧАСТь. И этой доли нужно быть действительно достойным.
В ваше счастье и успех мне надо поверить, и главное, непонятно зачем. Что мне это даст? Да ничего. Что вы там себе о своем внутреннем состоянии придумали... Я тоже ведь чувствую себя счастливым человеком. Не буду подробно писать о земных вещах: зарплате, количестве комнат в квартире, дачных соток за городом, прочитанных книг, увиденных мест, встреченных мной интересных личностей, достигнутых целей, внутреннем развитии и пр. и пр. Всё это у меня есть.
Мои чувства представляются мне вполне реальными. Я тоже считаю, что внутренне и внешне развиваюсь и совершенствуюсь. В этом смысле мы ничем друг от друга не отличаемся. Но противоречия все равно остаются.
|
El
| 7 May 2009, 07:43
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-07 07:21):
Но мне не нужна ваша вера. Я от этого иначе чувствовать не стану.
Я просто сравниваю два счастья. То которое есть и то в которое еще и поверить надо. Ясно дело что то которое есть и которое можно почувствовать более реально чем то которое требует веры. Более того если счастье требует веры, то оно от нее зависит, и это уже получается не счастье, а самопрограммирование.
Не верите что я счастлив? Мне и не надо. Ну так за все 6 миллиардов то вы говорить не можете, среди них обязательно найдутся такие как я описываю, и которые разумеется христианами не являются.  Вы и это будете отрицать?
Или вы верите в то что таких нет?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 7 May 2009, 07:21
Ответ нику El (2009-05-07 07:12):
| Ну вот я же уже написал ранее, что в этом вопросе стремлюсь избегать самообмана. Так что от веры тут уже ничего не зависит. Это просто есть. |
Вы в которой раз хотите, чтобы я поверил вам на слово. Не верю. Это вам кажется, что вы стремитесь избегать самообмана. А для стороннего наблюдателя это не более, чем еще один самообман.
| Мое не зависит от чьей либо веры в него. Это просто состояние. Чувство в сердце. А в ваше еще и поверить надо... |
Вы тоже предлагаете мне поверить. Поверить в то, что вы чувствуете счастье. А я вам не верю. С какой стати кто-то должен верить в то, что вы чувствуете себя счастливым? Ведь никаких объективных доказательств у вас нет.
|
El
| 7 May 2009, 07:12
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-07 05:59):
| Отнюдь. Счастье и успех - вещи довольно субъективные. Человек только верит в то, что он счастлив и успешен. А для другого человека счастье и успех первого - блеф и самообман. Вот я и говорю, что зачем мне ваша "счастливая и успешная" вера в себя? |
Ну вот я же уже написал ранее, что в этом вопросе стремлюсь избегать самообмана. Так что от веры тут уже ничего не зависит. Это просто есть. Это вы привыкли верить в абстрактное, а я предпочитаю иметь настоящее. Это настоящее существует в не зависимости от веры в это. Это вам чтобы чувствовать бога нужно в него верить. А я просто чувствую.
Я написал что вершина моего интереса человек, уж не знаю что вам при этом подумалось, но вот мой интерес так же включает в себя чувствование бога, да и вообще расширение сферы реальных чувств (отнюдь не ограничиваю пятью как вы), чтобы не было самообмана или веры.
Так что подведу краткий итог. Понятия счастья у нас похоже разные. Мое не зависит от чьей либо веры в него. Это просто состояние. Чувство в сердце. А в ваше еще и поверить надо... Ну тут очевидно у кого из нас вероятность самообмана выше.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 7 May 2009, 06:06
Ответ нику blinowww (2009-05-07 04:57):
как раз, в последнее время,именно хороший заработок и становится следствием "прихода к богу (или просто в церковь)", а не наоборот.
|
Источник? Цифры, соцопросы и т.д. Чаще приходится слышать, что в храмах одни бабушки, что Православие осуждает богатство и т.д. По моим наблюдениям в церквах самые разные люди. И богатые, и бедные, и серядняки. Православная Церковь в этом смысле реально объединяет самых разных людей, независимо от их достатка.
| толстосумы бегут грешки замаливать,при которых у них эти толстые кошельки и появились..... |
А вы тоже считаете, что в грехах не надо каяться? Украл и успокоился?
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 7 May 2009, 05:59
Ответ нику El (2009-05-06 22:48):
| А при чем тут вообще вера? Что вы опять начинаете бессмысленную полемику? |
Отнюдь. Счастье и успех - вещи довольно субъективные. Человек только верит в то, что он счастлив и успешен. А для другого человека счастье и успех первого - блеф и самообман. Вот я и говорю, что зачем мне ваша "счастливая и успешная" вера в себя?
|
blinowww
Москва
 | 7 May 2009, 04:57
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-06 21:31):
| Может я правда зря тут стараюсь, а надо было просто написать сколько получает менеджер от продажи столичной недвижимости, и сразу все в православный храм побегут. А я тут зря только по клавиатуре бью... ??? |
как раз,в последнее время,именно хороший заработок и становится следствием "прихода к богу (или просто в церковь)",а не наоборот. толстосумы бегут грешки замаливать,при которых у них эти толстые кошельки и появились.....
Андрей,а вы не "чёрный" риэлтор (ну,про недвижимость писали...)??? 
|
El
| 6 May 2009, 22:48
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-05-06 21:42):
| А по вашим постингам я понял |
Если вы что то и поняли, то я уже убедился что вы понимаете не то что я имею ввиду, а то что вам в голову взбредет. Так что не надо такого вот "понял" вы в очередной раз приписали мне свои фантазии.
| А зачем мне ваша вера в то, что вы счастливый и успешный? |
А при чем тут вообще вера? Что вы опять начинаете бессмысленную полемику?
| Не волнуйтесь, такие не очень добрые и не очень хорошие христиане тоже попадут в ад. |
В ад, в ад. Все несогласные с дамером срочно в ад
|
 |
