 |
Тема: Религия |
Morita
 | 31 Aug 2009, 22:30
в связи с постоянно вспыхивающими скандалами тема закрыта решением владельца сайта.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 31 Aug 2009, 18:17
Бывает даже так. 
За неформалов вступилась церковь
25.08.2009 Пермь. Выступления неформалов пройдут по всей стране. Пермская молодежь выйдет на митинг 29 августа. Ожидается, что неформалы пройдут по центральным улицам Перми, к Скверу Уральских Добровольцев, а потом до Перми 2 с флагами, атрибутикой и криками.
Столь сильное негодование вызвал законопроект, который будет обсуждаться в Перми осенью. В «Концепции государственной политики в сфере духовно-нравственного воспитания детей в России» содержится запрет на «проявления неформальной атрибутики в учебных заведениях», сюда относятся: одежда и аксессуары готов и эмо, пирсинг и тату.
Неформалы и некоторые представители РПЦ видят в этом законопроекте начало гонений на инакомыслие. Свои комментарии по этому поводу нам дал игумен Сергий Рыбко, известный в России своими взглядами на воспитание молодежи. По мнению Сергия, с молодежью нужно общаться на её языке. Подобные нововведения нарушают права человека, считает игумен. «А причиной таких действий со стороны депутатов является невежество нашего общества. Должна вестись определенная образовательная деятельность, чтобы вокруг субкультур не складвались страшные мифы. Например, готы не покланяются Сатане. Они спокойные, мирные люди и хотят, чтобы их тоже не трогали. Такое проявление себя свойственно для молодежи вообще. Потом они взрослеют, и большинство становится обычными людьми.»
Юрий Агещев, координатор союза православных братств РПЦ: «Власти должны повернуться лицом к неформальной молодежи. Неформалы — это думающая, передовая часть нашего общества. Нынешней молодежи живется тяжелее, т.к. у них больше искушений.»
Здесь
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 31 Aug 2009, 12:06
Ответ нику arduktag (2009-08-29 19:03):
| Это весьма распространённое среди современных "христиан" воззрение: "Христос и есть Истина. А не какое-то праведное дело", |
Конечно, потому что это слова Самого Христа: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Ин.14:6). Вы согласны со Христом?
| из-за такого вот понимания и призывают ничтоже сумняшеся к крестовым походам против инакомыслящих. |
Напрасное и бездоказательное обвинение.
| стало быть и дело и правда ниже вашей веры. |
Только если есть истинная вера, возможны истинные дела. "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную" (Ин.6:47). Разумеетсся и "вера без дел мертва". Поэтому я сразу сказал, что праведные дела важны для человека, для его спасения.
| Слушайте внимательно г-н Дамер слова Евангелия: "...Я на то и родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об Истине; всякий, кто от Истины, слушает гласа Моего" (Ев. от Ин., гл.18, ст.37). |
Простите, но эти слова из Евангелия никак не опровергают, что Христос не является истиной. Также они не доказывают, что Истина - это праведные дела, как вы утверждаете.
| стало быть творить Павду делами на земле могут не только христиане, но Сам Сын Божий, |
Могут, а я разве утверждал, что не могут? Я только сказал, что по Библии праведные дела - это еще не Истина. Истина есть Христос.
| Сам Сын Божий, имевший помимо Божественной и человеческую Ипостась, |
У Христа была одна ипостась, Он не страдал раздвоением личности. Но во Христе было две природы, божественная и человеческая. Так точнее.
| "родился и на то пришёл в мир, чтобы ", а значит везде и всюду обличать ложь - |
Это разные вещи, свидетельствовать об Истине и обличать ложь. Обличать ложь нужно, но это обличение - это еще не свидетельство об Истине. Согласны?
| (подлога, заменяющего Живую делами Веру, на мёртвое холуйское обрядоверие). |
Согласен, это очень плохо, когда живая делами вера меняется на холуйское обрядоверие. Вот Православная Церковь такому как раз не учит.
| Будем прозябать в безделии и лжи, регулярно кланяясь "Батюшкам", |
Вот эта мысль мне непонятна. Прозябать в безделии и лжи - плохо. Кланяться "батюшкам" как Богу - тоже плохо. Но если это почитательное поклонение, то оно угодно Богу. О чем речь?
| Полно, это всё мы уже проходили при советской власти, и комиссары "веры" много гаже комиссаров в кожаных куртках. |
При советской власти миру Православной Церковью были явлены тысячи христианских мучеников, многие из которых были священниками. Сравнивать мучителей и палачей с их жертвами я считаю верхом цинизма.
Или я вас неправильно понимаю?
|
El
| 30 Aug 2009, 11:25
Ответ нику Rocker (2009-08-30 07:33):
Я не ополчился на дамера, я выражаю свою точку зрения, свои мысли. Дамер там или нет мне не важно, зачем переходить на личности. Мысли безличностны, и примешивание личностного акцента их затуманивает. Может поэтому вам кажется что кто то запутался, потому что вы примешиваете личностные отношения и мысль уходит в туман, вы чего то не понимаете, и вам кажется что и другие запутались?
Дорогу он мне вроде нигде не переходил 
Просто вот уже 60 страниц он не слышит никого кроме себя и не может понять, что ему пишут другие участники форума.
По образованию я педагог, и если вдруг решу вести какой-нибудь факультатив, то умение объяснять в этом деле будет самым главным. Если я умудрюсь что-то объяснить дамеру, я буду уверен, что справлюсь даже с самым трудным ребенком.
Да и сам объясняя что-то другому человеку, да еще так подробно и тщательно проясняю для себя некоторые интуитивно чувственные идеи.
Вот я ответил на все ваши вопросы, вполне развернуто, не смотря на то что многое вам просто показалось, поэтому местами мой пост выглядит оправдыванием. Только при чем тут я и дамер когда тема называется "религия"? Заведите тогда отдельную тему про меня или дамера.
|
Rocker
Санкт-Петербург
 | 30 Aug 2009, 10:44
Ответ нику El (2009-08-30 10:37):
Вы ушли от ответа и не ответили на мои вопросы...
|
El
| 30 Aug 2009, 10:37
Ответ нику Rocker (2009-08-30 07:33):
| Пожохе вы сами в себе запутались. |
| Если вам так непонятна или неинтересна тема религии |
Извините, но вам так только кажется.
Кстати, ваше сообщение офтоп.
|
Rocker
Санкт-Петербург
| 30 Aug 2009, 07:33
Ответ нику El и arduktag:
Пожохе вы сами в себе запутались. Я вообще не очень понимаю - за что так ополчаться на Дамера? Он вам что - дорогу не там перешёл? Если вам так непонятна или неинтересна тема религии - зачем тогда вступать в бесполезные словесные баталии? Вы этим ничего не добьётесь.
|
arduktag
| 29 Aug 2009, 19:03
Ответ нику DAMER: Это весьма распространённое среди современных "христиан" воззрение: "Христос и есть Истина. А не какое-то праведное дело", - из-за такого вот понимания и призывают ничтоже сумняшеся к крестовым походам против инакомыслящих. Стало быть и дело и правда ниже вашей веры. И вера ваша теряет точку приложения на "грешной" земле. Остаётся только молиться да поститься и ничего не делать во славу божию, а то вдруг не то сделаешь, что "батюшки" укажут! Слушайте внимательно г-н Дамер слова Евангелия: "...Я на то и родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об Истине; всякий, кто от Истины, слушает гласа Моего"(Ев. от Ин., гл.18, ст.37). "Всякий, кто от Истины" - стало быть творить Павду делами на земле могут не только христиане, но Сам Сын Божий, имевший помимо Божественной и человеческую Ипостась, "родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об Истине", а значит везде и всюду обличать ложь - "познаете Истину, и Она сделает вас свободными"... свободными от чего?! - от лицемерия, лжи и подлости(подлога, заменяющего Живую делами Веру, на мёртвое холуйское обрядоверие). Что же по вашему, "Творить Истину", значит христа сотворять по собственному личностному образцу? Или хотите Истину отнести подальше в заоблачные сферы, чтобы Ей никогда не нашлось больше места на земле? Хватит-де с нас, Христос приходил и баста! Будем прозябать в безделии и лжи, регулярно кланяясь "Батюшкам", проборазующим Христа не токмо на обеднях, но и по любому, самому ничтожному поводу?! Полно, это всё мы уже проходили при советской власти, и комиссары "веры" много гаже комиссаров в кожаных куртках.
|
El
| 29 Aug 2009, 15:53
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2009-08-29 12:37):
Вы всеведающий, что так уверенно утверждаете с чем я пришел?
Да где же предел вашей христианской гордыни?????
Если вам всюду видятся преступления и ненависть то при чем тут другие люди? В себе разберитесь, что у вас в подсознании творится, а до того как разберетесь будьте смиренны, и не навязывайте свои видения.
Лично для вас объясню, пришел я с мыслями, со своим мнением.
Если "подвергать сомнению чужие слова" и "иметь не официальное мнение" вы приравниваете к ненависти, то я то тут при чем что у вас не выработались базовые жизненные понятия?
Я и сейчас считаю что церковь от дьявола. Врядли бы высшая сила создавшая разум способствовала его затуманиванию, а дьяволу наоборот надо чтобы никто не понял подмены.
В вашем же интервью священник сказал что христиане не особо тянутся к истине, в то время как не христиане проявляют живой интерес.
Да и как я вижу у вас принято цитировать дословно учение, а не понимать его. Опять же зубрежка создает кучу не переваренной информации которая гниет в мозгах, а понимание выстраивает по полочкам всю картину, и что особо стоит заметить, понимание открывает путь к дальнейшему пониманию.
Не поняв как суммировать числа, вы не поймете как их умножать. Но поняв и то и то вы сможете перемножить или суммировать любые конечные числа. А вызубрив таблицу умножения и сложения, вы будете ограниченны этим квадратиком 10х10
А читая противоречивую, нелогичную, жестокую книгу человек или поймет что это чушь или разучится понимать.
Дьявол дьявольски хитер.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 29 Aug 2009, 12:37
Ответ нику El (2009-08-29 05:17):
| жаль что дамер зарядил меня ненавистью к христианству, |
С ненавистью к христианству вы уже пришли на форум. Вот ваше первое сообщение, в котором много ненависти к главной христианской святыне (Библии):
Учитывая... саму направленность на подчинение эта книга становится идеальным инструментом обмана и контроля над людьми.
Любой психологически здоровый, адекватный человеку с изначально незамутненным мозгом посчитает такой инструмент источником зла.
...И тогда почему столь нелогичная, столь противоречивая, столь жестокая книга тоже считается Божьим творением? По всем характеристикам, к написанию такой книги приложил свою лапу ни кто иной как дьявол.
www.yahha.com/viewtopic.php?topic=1079&forum=6&post=29542&uid=1937&status=0
|
|
 |
