Фильм посвящен Виктору Цою, которому 21 июня 2012 года исполнилось бы 50 лет.
Подруга Виктора Цоя Наташа в течение двадцати двух лет хранила уникальную запись – песню "Атаман", которую Виктор Цой напел однажды на свой двухкассетный магнитофон. Эта песня никогда нигде не исполнялась и в самом ее существовании многие сомневались. Понимая, что время пришло, Наташа отправляет кассету Георгию Гурьянову, а сама едет в Питер к сыну Цоя Александру, чтобы рассказать ему, почему и зачем она отправила запись барабанщику группы "Кино", ныне знаменитому в России и Европе художнику.
Александр и Наташа встречаются в клубе, где Наташа рассказывает Саше о группе "Кино", а Саша рассказывает ей о своей жизни, о том, что он тоже музыкант, что у него свой клуб и насыщенная событиями жизнь. Из разговора выясняется, что Саша не общается с музыкантами группы "Кино" – смерть Виктора и лихие 90-ые развели в разные стороны близких некогда людей. Наташа и Саша приходят к выводу, что было бы правильно, если бы музыканты "Кино" собрались вместе и записали песню Виктора "Атаман".
Прежде, чем собрать музыкантов "Кино" Наташа и Саша приходят к Инне Николаевне, маме Марьяны - матери Саши. Марьяна тоже была членом группы "Кино", а ее мать – очень близким Виктору человеком. Инна Николаевна вспоминает о том, как впервые увидела Виктора и какими помнит юных "киношников", которые стали впоследствии его самыми близкими друзьями.
И вот спустя годы Саша приходит к Георгию Гурьянову, к ним присоединяется Юрий Каспарян и Игорь Тихомиров. Неформальное общение "киношников" с сыном их близкого друга приводит к тому, что музыканты арендуют студию и записывают песню "Атаман", которая звучит в финале фильма.
Все действие фильма состоит из лайфов – встреч музыкантов с Сашей, воспоминаний о прошлом, разговоров о музыке. К "киношникам" присоединяется Игорь Вдовин, музыкант и композитор, который помогает "Кино" с записью новой песни. Происходящее в фильме иллюстрируется рисунками Дмитрия Мишенина, друга музыкантов.
"Кино" – это уникальная атмосфера, в которой Виктор Цой состоялся как поэт, певец и композитор. По-настоящему близкие Виктору люди никогда не появлялись в СМИ-пространстве – их мир и при жизни Цоя был закрыт для посторонних. Фильм дает возможность взглянуть со стороны на тех, кто были настоящими друзьями Виктора Цоя.
упс,я в Анонсы эту же инфу загнал но оно того стоит)
VictorTsoiKINO
10 Jun 2012, 08:36
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-06-10 06:45):
Вот это круто!Надо будет обязательно посмотреть!
KAMALA
10 Jun 2012, 09:02
Ответ нику VictorTsoiKINO (Peremen) (2012-06-10 08:36):
Первый канал, 22 июня в 21:30 будет ждать с нетерпением.
музыканты арендуют студию и записывают песню "Атаман", которая звучит в финале фильма
Наконец то свершится !
ujas1982
10 Jun 2012, 09:50
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-06-10 06:45):
Ура!!! Уже невероятно круто.
Было б круче, если уж они собрались, записать целый альбом.
А смотреть буду обязательно в оба глаза и слушать в оба уха!
Stas23
10 Jun 2012, 11:16
Rex
10 Jun 2012, 13:11
Cупер!!! Уже жду с нетерпением!!!
OlexanderKi
10 Jun 2012, 13:28
Ага. Ну вот, теперь я могу с радостью сказать, что всё, чего я так долго ждал, наконец-то свершилось.
Merin4444
10 Jun 2012, 13:35
Несомненно - отличный всем нам подарок)!
OlexanderKi
10 Jun 2012, 13:55
...и ведь тряс я пару недель назад KVN'а в личку, узнавал новости вокруг демок. И он ответил, что музыканты заняты, к юбилею не спешат и ничего не обработали, так что я могу пока ничего не ждать.
(ни в коем случае не в обиду сказано).
Не прошло, в общем, моё читерство - раньше других ни о чём не узнал.
Rocker
10 Jun 2012, 18:14
Жду с нетерпением - идея по крайней мере хоть не заштампованная. Не то, что "фильмы, о том как всё было". Надеюсь, что реализовано будет достойно.
P.S. Жду "Атамана"!
Erikah
10 Jun 2012, 18:32
Очень хочу увидеть этот фильм!!!
BORK
10 Jun 2012, 18:33
Наконец-то!
Pavel
10 Jun 2012, 19:25
Ну я надеюсь хоть в фильме сначала поставят оригинал песни, исполненный Виктором под гитару, а уж только потом аранжировку "Кино"? Страшно хочется ознакомиться с песней сначала в оригинальном исполнении, чтобы потом сравнивать с новым, а не наоборот.
Что же касается новости - не припомню такого ажиотажа со времён "Малыша") С нетерпением ждём!
azl
10 Jun 2012, 21:02
Шикарная новость. Почитал о чем фильм и должен признаться, что лично мне идея фильма очень понравилась. И это я его еще не смотрел.
Думаю, после просмотра фильма вообще будет полный восторг.
OlexanderKi
11 Jun 2012, 01:43
Ответ нику Pavel (Pavel-kinaman) (2012-06-10 19:25):
Я надеюсь, что необработанный оригинал прозвучит в начале фильма. Было бы логично дать понять слушателям, что песня есть - раз уж студийный вариант прозвучит только в титрах. В скорости увидим, так ли это...
Пара мыслей вслух на тему:
Если снимался фильм, причём практически со всеми участниками проекта "Игла Ремикс", включая Мишенина и Вдовина, то не значит ли это, что песню пустили в оборот "Морозы"? Сразу вспоминается тот двухдисковый диджипак с ужасным дизайном, который они готовят - не на нём ли она будет издана? С их стороны не заржавеет выпустить вместе с одной песней и/или её демо-версией ещё тонну никому не нужных и давно известных треков...
Если же проект независимый от "Мороза", было бы логично ждать песню и, возможно, её демку на "Кругах" как интернет-сингл. Это было бы лучшим решением.
Rex
11 Jun 2012, 05:48
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-11 01:43):
Хотелось бы верить что "Морозов и Ко" не приложили свои руки к "Атаману"....
zangezi
11 Jun 2012, 12:16
Кто режиссер фильма? Сценарий по описанию ещё та клюква :
Александр и Наташа встречаются в клубе, где Наташа рассказывает Саше о группе "Кино"
А то Саша не в курсе, что такое группа КИНО.
Ну и дальше там тоже душещипательное повествование. Надеюсь на экране это будет выглядеть иначе, ну и хотелось бы, чтобы к проекту имел отношение Нугманов. А самое главное из анонса не понятно, они песню целиком перепишут или вокал все же оставят Виктора? Вот этот фрагмент меня насторожил
Неформальное общение "киношников" с сыном их близкого друга приводит к тому, что музыканты арендуют студию и записывают песню "Атаман", которая звучит в финале фильма.
Надеюсь не Саша Цой ее будет петь?
Svetlaya
11 Jun 2012, 12:32
1) Есть большая вероятность того, что я из-за командировки не смогу 22 го смотреть ТВ, и не знаю, запишут ли для меня фильм те, кого я просила.
На сайте 1 Канала можно будет смотреть его онлайн, как думаете?
Stas23
11 Jun 2012, 17:17
Ответ нику Svetlaya (Светлана) (2012-06-11 12:32):
я думаю, что он на торрентах появится в любом случае
seed
11 Jun 2012, 19:53
Наконец-то встретились... Я так рад! Думаю, этих четверых людей надо оставить в покое. Надеюсь сын будет достоин отца, то есть Виктора Цоя.
PS: Просьба не ругать меня за такую наглую критику в первом посте. На самом деле Александр сейчас главный. Он должен сознавать свою ответственность, раз уж он взялся за такой проект. Я думаю у него все получится.
Ch-p
11 Jun 2012, 23:08
Да, вопрос связаный с Морозом меня очень интересует Хотелось бы из первых уст знать информацию, что да как Ведь если без их согласия, то там же скандал будет... А если с их согласием, то наверняка свои какие-то условия поставили И насчёт оригинальной версии Атамана тоже, будет ли она услышена нами?
KVN
12 Jun 2012, 07:11
мда... всех так волнует Атаман. что всем пофигу тот факт что группа КИНО за 22 года по сути впервые собралась вместе в одном фильме и вообще....
ujas1982
12 Jun 2012, 07:43
Ответ нику KVN (2012-06-12 07:11):
Нет, ты ошибаешься. Для всех - это праздник, что группа вновь собралась, и даже если б не было "Атамана", это была б самая великолепная новость на 50-летие Виктора! Просто такой ажиотаж вокруг этой песни, поэтому и поклонники в первую очередь об этом говорят. А то, что группа "КИНО" снова вместе - это очень не мало (как-то не по-русски), и восхищения, и радости нет предела. И очень бы хотелось, что они собрались не только ради этой песни, а хоть какое-то время ещё вместе поработали. Например записали бы альбом инструментала и отправились в тур по России, деньжат бы заработали и поклонников порадовали. Так что зря ты так. Наверно все об этом думают, просто помалкивают, чтоб не сглазить
KVN
12 Jun 2012, 07:57
Ответ нику ujas1982 (2012-06-12 07:43):
ошибаюсь?? что то радости то не вижу особой. Вконтакте сотни комментов и ни одного о КИНО. одни посты- ГДЕ СКАЧАТЬ АТАМАНА.
KAMALA
12 Jun 2012, 08:16
Ответ нику KVN (2012-06-12 07:57):
Бесспорно очень интересно увидеть и услышать КИНОшников и Сашу. Но судя по сюжету, участники группы лишь в конце исполнят Атаман. Вот и ажиотаж.
Ведь народ так скучает по чему нибудь новенькому. Фильм то смотреть будут и сто раз пересматривать, а вот песня есть песня. Тем более что она Виктора. Ведь нам всем так его не хватает.
Stas23
12 Jun 2012, 08:59
Ответ нику KVN (2012-06-12 07:11):
ну например я на своей стене написал как раз о том что
УРА!!!!!!! Группа КИНО впервые сыграет вместе за 22 года!!!!!!!!!!
muzikaVoln
12 Jun 2012, 09:07
а чему именно нужно радоваться? что спустя 22 года разрозненно существующие люди собрались на..пару часов.. дней... недель..сняли фильм..именно к ДАТЕ, а не просто так..и что дальше? 22 фильм покажут..и опять на 50 лет все забудут об этом..что обсуждать-то надо? песню да, понимаю, это важно! а группу, которой НЕТ, обсуждать зачем? ну посмотрим фильм, тогда и будет о чем говорить..да и то..на пару дней разговоров-то.
да и анонс противненько звучит, но это уже вопрос, конечно, не к музыкантам..
OlexanderKi
12 Jun 2012, 09:56
Ответ нику KVN (2012-06-12 07:11):
Ну, положим, не за 22 года... а всего за два - в прошлый раз они собирались в 2010-м. В позапрошлый (правда, без Густава) - в 2001-м, с Бутусовым, когда писали "Звёздный падл". Вполне регулярно, да и что им делать вместе? Queen, вот, не распались вовсе... только кому от этого лучше стало? (Да, я циничный человек - знаю)
OlexanderKi
12 Jun 2012, 10:03
Ответ нику muzikaVoln (2012-06-12 09:07):
Вообще, проект дико напоминает реюнион Битлз 1994-го года, когда из двух демок Джона, кстати, точно такого же стрёмного качества как "Атаман", слепили два сингла и сняли фильм "Антология", где они тоже просто сидят и беседуют большую часть времени, когда не крутят хронику.
Auster
12 Jun 2012, 12:32
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-12 10:03):
Просто все эти люди так мало говорили о "Кино", особенно на фоне остальной тусовки, всяких там фотографов, продюсеров и прочих, что просто интересно послушать повзрослевшего Александра Викторовича; Наталью Разлогову, "Киношников". Услышать что-то новое из первых уст, какие-то новые штрихи... Именно от тех людей, которые были ему близки, которых он объединял. Надеюсь, что коммерцией здесь не пахнет.
Лично мне все равно, какого качества будет "Атаман" - даже если примерно такого, как "Малыш"(или хуже), прослушаю я его скорее всего не один раз. А тому же "Малышу" записанность в бытовых условиях никак не помешала его популярности (даже излишней - среди поп-исполнителей). Тем более, неизвестная песня Цоя, тут наверно даже говорить не стоит.
JACKIE5
12 Jun 2012, 12:48
На этом форуме Наталья Разлогова говорила о готовящемся проекте и о том что она расскажет о том как появлялись последние песни,а в частности Горит звезда,а так же о своём участие в написании некоторых строчек в песнях Чёрного альбома.Надеюсь что это покажут в фильме.
OlexanderKi
12 Jun 2012, 13:15
Ответ нику JACKIE5 (JACKIE5) (2012-06-12 12:48):
Да, было бы интересно это всё увидеть. А так же, уверен, что в фильме промелькнут ранее неизданные видеокадры из её архива.
NEO
12 Jun 2012, 15:50
Вот и проверим, наконец, похожа она на Алису или Гурьянову просто так показалось.
OlexanderKi
12 Jun 2012, 15:58
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-12 15:50):
Учитывая, что текст вроде как на религиозную тему - это куда более характерно для Кинчева, чем для самого Цоя.
И, что характерно, хотя Кинчев Густава ругал, именно последний сейчас и способствует изданию раритета. А сам Константин самоустранился от этого ещё в 1990-х, хотя мог помочь.
NEO
12 Jun 2012, 16:05
Ответ нику KVN (2012-06-12 07:11)
Не знаю как все, но я давно уже не трепещу от исполнения своих мечтаний, о которых мог помышлять разве что во сне.
Помню как в 1998 взял в руки диск Моден Токинг "Бэк фо гуд". Сердечко так затряслось. Тут же подумалось "ух ты, сказка продолжается!". А там такая лажа... И все остальные их альбомы - отстой полный. А потом была долгожданная рубка Тайсон-Льюис, где Тайсона не было вообще, а только одно название. А потом ещё "звездный падл". И написано-то как "песни сделаны музыкантами кино". Какое там было фуфло я даже и представить не мог. Ну и так по мелочи. Бумер фильм второй - чихня чихнёй. И гр. Ю-Питер с гитаристом Каспаряном. КАСПАРЯНОМ!!. Послушал диск и не дослушав, не вставая, запустил его в мусорную урну даже не удосужившись проследить попал или не попал. Нет там Каспаряна, нету!
Так что, встречу трёх маэстро приветствую с восторгом, но без эмоций. Сначала надо посмотреть, а возгласы потом.
NEO
12 Jun 2012, 16:09
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-12 15:58):
Учитывая, что текст вроде как на религиозную тему...
Жаль, что в книжке не уточнили чем песня похожа на Алису, текстом или мелодией. Я всегда думал, что мелодией. Густава скорее могла интересовать музыка чем слова, которые музыкантов "кино" вообще наверное не интересовали.
KVN
12 Jun 2012, 17:00
алисой там и не пахнет. по крайней мере в оригинале Атамана. тягучая медленная музыка напоминающая Апрель в акустике...текст жизненный
YUKI
12 Jun 2012, 19:15
а группу, которой НЕТ, обсуждать зачем?
Затем, что эта группа ВМЕСТЕ делала те песни, которые мы любим. И это люди, которые в такой день достойны обсуждения больше, чем кто либо еще. Вот когда кто-то кроме "Кино" собирается вместе к дате и снимает передачи, то все просто в восторге почему-то... А тут сразу реакция "дайте песню" и "противный анонс". Симптоматично))
Ch-p
12 Jun 2012, 19:47
Ответ нику KVN (2012-06-12 17:00):
а не известно всё-таки, услышим мы акустику атамана или всё же сразу студийную?
Brat
13 Jun 2012, 06:10
... вот и подходят к окончательному и замечательному завершению Легенда, Миф, Путь, Долгий Поиск, Разговоры, Споры, Эпоха "Атамана"...
медленно, но очень уверено завершаются Эпические Приключения загадочной Песни Мастера... Последней? Крайней? Неизвестной?
28-летний молодой питерский музыкант Виктор Цой старым добрым ритмом в 2012 году зазвучит из миллионов колонок, открытых окон домов и автомобилей... Вновь. Снова. Удивительно. Прекрасно. Как мы давно знаем и любим...
pravims
13 Jun 2012, 06:39
Есть еще вопрос... Кто будет петь эту песню?
Leonov
13 Jun 2012, 07:26
Ура! Ждем с нетерпением!
Natella
13 Jun 2012, 07:46
Фильм дает возможность взглянуть со стороны на тех, кто были настоящими друзьями Виктора Цоя.
Как точно сказано
OlexanderKi
13 Jun 2012, 09:29
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-06-13 06:39):
...вы не поверите! Петь будет Цой Виктор Робертович лично (голосом с диктофонной записи).
-----
Пара мыслей вслух, как обычно: в записи, предположительно, есть ещё несколько редких песен. Не издана "Весна" из черновика "Начальника Камчатки" (есть у горстки коллекционеров и у Андрея Тропилло). Есть вероятность, что была записана ранняя цоевская песня "Вася любит диско, диско и сосиски" с концерта 1980-го (или 81-го? пардон майн склероз) года АУ в Москве - я слышал, что запись у кого-то лежит, но этот кто-то просит денег, подробностей не знаю. Ходили слухи, непонятно чем подкреплённые, о записи песни "Румба" (написана для Поп-механики).
Ну и, конечно, Курёхинский "Французский боцман", который многие слышали в низкобитрейтном mp3, но официально он не издан - его фанаты из Новосибирска выпустят на мелкотиражном фанатском сборнике того же 21-го числа, но это неофициальное издание (возможно, сборник записан с тех же mp3-файлов).
Так что последняя песня Цоя ещё, возможно, не спета.
Auster
13 Jun 2012, 09:31
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-06-13 06:39):
Может, сделают только аранжировку, а голос оставят Виктора? Если только материал позволит, как с "Соснами...".
ujas1982
13 Jun 2012, 09:57
Ответ нику Ch-p (2012-06-12 19:47):
"Фильм начинается с прослушивания уникальной записи песни "Атаман"" (газета "ТелеСемь"). Вот и ответ на твой вопрос об оригинале "Атамана".
pravims
13 Jun 2012, 09:58
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-13 09:29):
Поэтому и был задан вопрос. Было непонятно будет петь ЦОй с записи или его сын?. Как и все надеюсь услышать и оригинал и уже версию от киношников.
OlexanderKi
13 Jun 2012, 10:26
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-06-13 09:58):
Я не думаю, что музыканты "Кино" захотят переписывать "Атамана" с Сашей (Битлз с Джулианом Ленноном собираться в 1995-м не стали, хотя им предлагали). Мне, на самом деле, такое даже в голову не приходило. Хотя теперь это и правда кажется логично вытекающим из сюжета фильма... но не дай Бог! Мне такой ремейк и даром не нужен, например.
По тому, что я лично и мы все слышали от KVN'а у меня создалось впечатление, что будут дорабатываться именно демки с вокалом Цоя - их, кстати, на кассете пять, кроме "Атамана" ещё "Красно-жёлтые дни" и что-то ещё. Очень на это надеюсь.
pravims
13 Jun 2012, 10:35
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-13 10:26):
Ну да у меня лично это единственный вопрос который возник в связи участием сына в фильме...
OlexanderKi
13 Jun 2012, 10:41
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-06-13 10:35):
Вообще, спасибо за наводку, заставила крепко задуматься по этому поводу. Пока по ощущениям сделал вывод, что, если будет перезапись с Сашей на вокале... то результат я "прокляну" и посчитаю, что группа схалявила (и никакой факт реюниона мне впечатление не исправит). Потому что, если Битлз в 1994-м смогли записать инструменты поверх низкого качества демок Джонна "Free As A Bird" и "Real Love", то "и для нас, значит, ерунда" (Ц) - у "Кино" опыт записи музыки поверх плохо записанного вокала немаленький.
pravims
13 Jun 2012, 10:45
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-13 10:41):
Я тоже на это надеюсь. Хотя по логике так и должно быть .а никак иначе.
pravims
13 Jun 2012, 10:49
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-13 10:41):
еще вопрос как более осведомленному из нас. какая есть инфа про песню "Они сказали на пройти" Есть ли полная версия? Или это возможно и есть часть Атамана? Есть такое подозрение..
OlexanderKi
13 Jun 2012, 10:56
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-06-13 10:49):
Совершенно отдельная песня, не "Атаман". Полной версии нет, остальное затёрто автором записи, копий нет. Разве что где-то в безвестности лежит ещё какая-то другая запись, о которой никто не знает. Но маловероятно. Рашид Мусаевич её слышал полностью, но не запомнил и не записал.
OlexanderKi
13 Jun 2012, 11:42
Изучил снова скупой ОРТшный анонс.
И вот спустя годы Саша приходит к Георгию Гурьянову, к ним присоединяется Юрий Каспарян и Игорь Тихомиров. Неформальное общение "киношников" с сыном их близкого друга приводит к тому, что музыканты арендуют студию и записывают песню "Атаман", которая звучит в финале фильма.
Все действие фильма состоит из лайфов – встреч музыкантов с Сашей, воспоминаний о прошлом, разговоров о музыке. К "киношникам" присоединяется Игорь Вдовин, музыкант и композитор, который помогает "Кино" с записью новой песни. Происходящее в фильме иллюстрируется рисунками Дмитрия Мишенина, друга музыкантов.
Вроде бы такие формулировки Саши на вокале не предвещают. Надеюсь.
pravims
13 Jun 2012, 11:49
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-13 10:56):
Будем надеяться на лучшее!!!
sanya3984
13 Jun 2012, 13:00
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-13 09:29):
А может ещё вылезет что-нибудь из альбома "Дураки и гастроли" . Его копия , со слов Андрея "Свин" Панова, есть у Артемия Троицкого.
ujas1982
13 Jun 2012, 13:40
Ответ нику sanya3984 (2012-06-13 13:00):
Извиняюсь за неосведомлённость, А что за альбом "Дураки и гастроли"? Понял только что это альбом АУ 1980 года, но как понимаю цой там отметился только на басу?!
OlexanderKi
13 Jun 2012, 14:06
Ответ нику ujas1982 (2012-06-13 13:40):
Если я ничего не путаю, это должна быть запись концерта АУ с Цоем на басу и с Рыбиным на гитаре в Москве у Троицкого в 1980-м году, до образования "Кино". И якобы перед этим концертом Цой исполнил свою песню "Вася любит диско, диско и сосиски", которую больше никогда не исполнял. Уж не знаю, действительно ли это тот концерт, записана ли эта песня вообще, и услышим ли мы её когда-нибудь...
Не думаю, что Троицкий стал бы держать такой раритет... с другой стороны, он негативно отзывался по поводу издания редких записей, которые Цой забраковал, так что всё возможно.
sanya3984
13 Jun 2012, 14:10
Ответ нику ujas1982 (2012-06-13 13:40):
Это домашняя демо-запись Автоматических Удовлетворителей перед первы поездками в Москву. В ней, кроме Цоя, принимал участие и Майк (тоже со слов Андрея "Свин" Панова). Вроде так.
OlexanderKi
13 Jun 2012, 14:17
Ответ нику sanya3984 (2012-06-13 14:10):
А, помню, Рыбин её тоже упоминал.
KVN
13 Jun 2012, 14:39
у Троицкого нет ничего я узнавал
guide
13 Jun 2012, 20:14
В каком году написан "Атаман"?
OlexanderKi
14 Jun 2012, 08:49
Ответ нику guide (2012-06-13 20:14):
Кажется, одновременно с "Красно-жёлтыми днями". По крайней мере Кинчеву Цой их пел одновременно.
Ch-p
14 Jun 2012, 12:43
Я думаю, у Натальи Разлоговой и Кончится лето, Красно-желтые дни, Нам с тобой, Звезда, Кукушка имеются в акустике) Виктор же их явно записывал, как и все остальные и стереть не успел. Хотя Кукушка это наврядли, т.к. Каспарян вроде говорил, что Кукушку Цой писал в каком-то сарайчике, там, в Риге
OlexanderKi
14 Jun 2012, 13:09
Ответ нику Ch-p (2012-06-14 12:43):
"Кукушка" точно одна. Версия с "Чёрного альбома", версия с "Последних записей" и версия из видеофильма "Человек в чёрном" - одна и та же, разница только в инстументировке и сведении, вокал один и тот же.
И у меня такое ощущение, что "Кончится лето" написано там же, если только эта песня не появилась на год раньше, в 1989-м. Хотя есть похожие инструментальные композиции 1988-го года, записанные с "Новыми композиторами" у Вишни - которые, кстати, никогда не издавались, хотя и упоминаются в каком-то старом самиздатном рок-журнале.
Ch-p
14 Jun 2012, 13:20
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-14 13:09):
но Цой же говорил о том, что "есть новые песни, петь на концертах я их немножко боюсь" наверное, о Кончится лето, Кр-ж дни, нам с тобой они и есть, Звезда...
OlexanderKi
14 Jun 2012, 14:23
Ответ нику Ch-p (2012-06-14 13:20):
"Муравейник", "Когда твоя девушка больна", "Красно-жётлые дни", "Сосны на морском берегу" и "Вопрос" точно были написаны - полагаю, они и имелись в виду, хотя насчёт последних двух я не уверен, раз Цой их уже положил в стол (и фраза про новый альбом, кажется, была вклеена в видео из другого, более раннего концерта).
Про остальные песни я ничего сказать не могу, потому что фактов нет (полагаю, 22-го мы из уст Разлоговой узнаем много больше, чем знаем сейчас, вот тогда можно будет аргументировать. ). Замечу только, что для большинства песен с "Чёрного" аранжировки придумывались именно на отдыхе в Латвии, а, стало быть, раньше конца лета 1990-го их в принципе нельзя было играть полным составом - только в акустике.
Вот какие у меня мысли по этому поводу. Ничего со 100% вероятностью не утверждаю.
Ch-p
14 Jun 2012, 14:28
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-14 14:23):
ну я к тому и клоню, что раз там делалась уже непосредственно аранжировка, то демки для себя Цой уже записал у себя дома так что я верю и надеюсь, что они всплывут
OlexanderKi
14 Jun 2012, 14:43
Ответ нику Ch-p (2012-06-14 14:28):
Ага. Будем надеяться, что музыканты "Кино" на одном "Атамане" не остановятся.
З.Ы. KVN, я уверен, все пять песен слышал, и точно знает, что там ещё за три трека, кроме "Атамана" и "КРЖД"...
Ch-p
14 Jun 2012, 15:37
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-14 14:43):
значит с "Днями" я всё же угадал, они есть в записи?
OlexanderKi
15 Jun 2012, 01:17
Ответ нику Ch-p (2012-06-14 15:37):
KVN про это давно уже писал. Да, есть, на той же кассете, что и "Атаман" и ещё три песни, которые он не назвал (возможно, там просто разные дубли этих двух песен?).
Stas23
15 Jun 2012, 08:11
Александр Титов: "Юрик говорит, что мол круто Густав с Тишей играют, прям как тогда, услышим скоро"
Кстати, сразу поразило на фото, что Густав за живыми барабанами. Сидит. Это, получается, у нас будет вторая за всё время студийная запись с живыми барабанами Густава. Первая - перкуссия на "НачКоме", в "Прогулке романтика".
Неделя осталась. И пара часов.
Ch-p
15 Jun 2012, 12:02
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-15 01:17):
Разные дубли очень врядли. Такой человека, как Цой, мне кажется сразу писал бы поверх неудачного дубля, сразу после прослушивания предыдущего, чтоб оставить то, что должно быть но эт моё мнение мало того, у меня чувство такое, там что-то ещё
OlexanderKi
15 Jun 2012, 12:33
Ответ нику Ch-p (2012-06-15 12:02):
Да, хотелось бы верить.
Просто я читал где-то, что, когда издавали "Последние записи", редактору принесли целый ворох кассет от Разлоговой, но в основном на них была одна и та же песня, записанная по многу раз в разных вариантах (не хороший и плохие, а просто разные, по аккордам, ритму или тексту, из которых Цой потом выбирал лучший), и из них на диск попали самые необычные дубли. Тогда и "Атамана" хотели издать, но копия оказалась совсем плохой.
pss13
15 Jun 2012, 20:25
Здорово бы было, если бы "Атамана" записали в духе Кино 88-90 годов, с той же драммашинкой и муз. эффектами, был бы ТОЧНО успех!
Получалась этакая бы неизданная полноценная загадочная запись группы!
OlexanderKi
16 Jun 2012, 14:50
Ответ нику pss13 (2012-06-15 20:25):
Да, я тоже за драм-машину... но дарёному коню в зубы не смотрят, что будет - то будет.
Да, не помню, писали ли тут об этом раньше, или нет, но, если верить анонсам из газет, фильм начнётся (вполне ожидаемо) именно с прослушивания Цоевского оригинала.
chessmaster
16 Jun 2012, 19:44
Только что видел обзор по первому, промелькнул отрывок бошетунмая с концерта в Харькове
tulingosh
16 Jun 2012, 20:22
док.фильм "Цой-"Кино" будет показан 22 июня по первому в 21.30, а затем концерт в "Олимпийском"
Leonov
16 Jun 2012, 20:52
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-15 11:04):
Вторая студийная работа, где Гурьянов на живых барабанах играет - Ночь, а потом еще запись песни Перемен для Ассы.
Leonov
16 Jun 2012, 20:55
А вообще-то очень приятно видеть фото, где они снова вместе, с инструментами. Жду-не дождусь выхода фильма.
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-16 20:52):
"Ночь" вся с драм-машиной, звучащей совершенно непохоже на живые барабаны, разве что где-то дополнительно записано поверх что-то из перкуссии.
А вот "Перемен" из Ассы действительно с живыми барабанами.
seed
17 Jun 2012, 04:21
Ответ нику tulingosh (2012-06-16 20:22):
"Первый канал" как всегда жжет, концерт в Олимпийском уже показывали раньше, лучше, я считаю, концерт в Донецке показали...
Да что тут - повторы крутят за неимением другого материала. Вот если б музыканты что записали...
KAMALA
17 Jun 2012, 04:28
Merin4444
17 Jun 2012, 07:19
Однако Аж мурашки по коже
Leonov
17 Jun 2012, 08:42
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-17 02:27):
Основные барабаны (бас-бочка, хай-хет, малый барабан и тарелки) на записи альбома "Ночь" явно живые. В некоторых местах звучат электронные барабаны типа альтов (пример их звука - брейки, которые звучат в песне Ночь и Видели ночь). Но и эти электронные барабаны не программировались, а отстраивались с помощью кучи "крутилочек" подобно тому, как это делается на аналоговых синтезаторах. И по этим барабанам требовалось играть живому барабанщику. Так что это не машинка. Да и темп на альбоме "дышит". Машинки тогда так не программировались.
VictorTsoiKINO
17 Jun 2012, 08:44
Ух ты "Бошетунмай" с концерта в Харькове 1989 года!Класс!
Leonov
17 Jun 2012, 08:45
Из перкуссии я, кстати, вообще не припомню звуков в Ночи, разве только звук, похожий на треугольник?
zangezi
17 Jun 2012, 09:24
после анонса мои опасения, что петь будет Саша Цой только усилились.
SNEG
17 Jun 2012, 10:44
Я верил и чувствовал, что группа "КИНО" и поклонники будем вместе! На сердце как-то приятно. "Атамана" должен петь Виктор Цой, а в гастрольном туре пусть исполняет Саша. Очень хочеться услышать оригинальную версию песни.
nemo2026
17 Jun 2012, 10:54
Так песня реально существует или это сюжетный вымысел фильма??
Непонятно почему тогда ее раньше не издавали
tulingosh
17 Jun 2012, 12:16
Вот и видео с Харькова засветилось. И мне кажется, что еще есть много неизданных вещей. Обязательно что-то появится новое и на 30 лет со дня гибели, и т.д.
Rex
17 Jun 2012, 13:06
Я думаю, впереди нас ждёт ещё много нового и интересного.
ElenaGileva
17 Jun 2012, 13:47
Ответ нику nemo2026 (Игорь Немо) (2012-06-17 10:54):
Так песня реально существует или это сюжетный вымысел фильма??
Реально существует.
ujas1982
17 Jun 2012, 14:00
Ответ нику zuzukin (2012-06-17 13:48):
Сам рисовал? Красиво!
OlexanderKi
17 Jun 2012, 14:07
Ответ нику zuzukin (2012-06-17 13:48):
А почему не сразу скриншот Горлума из Властелина Колец?
tulingosh
17 Jun 2012, 14:48
Зачем так... Цой бы не был таким. Я думаю, он выглядел сейчас так же, как Каспарян. На мой взгляд, Каспарян выглядит почти, как тогда.
SNEG
17 Jun 2012, 14:55
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-13 09:29):
Пара мыслей вслух, как обычно: в записи, предположительно, есть ещё несколько редких песен.
Скорее участники "КИНО" были тронуты неизвестными песнями на слова В. Цоя. Возможно эти песни будут услышаны. Т.к. реально они вместе, а это не так просто...
system
17 Jun 2012, 15:59
Ответ нику SNEG (Sneg) (2012-06-17 14:55):
Наталья говорит о песне, а не о песнях, вроде...
OlexanderKi
17 Jun 2012, 17:12
Ответ нику SNEG (Sneg) (2012-06-17 14:55):
О неизвестны_х песнях Цоя никто не говорит. На кассете кроме "Атамана" максимум - демки песен с "Чёрного альбома", минимум - со "Звезды по имени Солнце", не более того.
Песни "на слова" Цоя, как "Дети минут" - возможны, есть ещё с десяток не положенных на музыку черновиков, в основном весьма сырых... и лично я результат подобного выскребания по сусекам песнями Цоя и группы "Кино" считать не буду.
system
17 Jun 2012, 20:29
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-16 14:50):
есть еще вариант, что Густав будет использовать миди тригер. Т.е пропишет живые барабаны, которые с помощью компа переведут в миди(электронные). Хотя, может быть они решили сделать упор на концертное звучание.
Leonov
17 Jun 2012, 20:40
Когда Кино использовали на записях драм-машину это было модно, кроме того, нормально записать барабаны на многих студиях было проблемой. А сейчас такой проблемы нет и звуком машинки никого не удивишь. Скорее всего на записи будут звучать живые барабаны. Возможно, под ними будут подложены какие-нить семплы ударных, усиливающие грув. Есть такая сейчас тенденция...
SNEG
19 Jun 2012, 17:22
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-17 17:12):
О неизвестны_х песнях Цоя никто не говорит. На кассете кроме "Атамана" максимум - демки песен с "Чёрного альбома", минимум - со "Звезды по имени Солнце"
А например реставрация "Малыша" в аранжировке!?
Интересно откуда такая уверенность, про кассету и что на ней?... У меня инфа, что на "КИНО"и данный проект повлияли Цоевские песни-тексты из вне.
А ещё будет ли услышана данная кассета для общественности ? Если да, то когда?
Sunbeam
19 Jun 2012, 18:11
Ответ нику SNEG (Sneg) (2012-06-19 17:22):
Интересно откуда такая уверенность, про кассету и что на ней?...
Каспарян рассказал в передаче "Содержание".
В соседней теме было инфо
Йя-Хха
VictorTsoiKINO
19 Jun 2012, 18:18
Ребята,документальный фильм "Цой-КИНО" и концерт в Олимпийском от 5 мая 1990 перенесены с 22 июня на 21 июня.
21:30-Премьера. "Цой - "Кино"
22:25-Виктор Цой и группа "Кино". Концерт в "Олимпийском"
1tv
BadBoy
20 Jun 2012, 04:24
Ответ нику VictorTsoiKINO (Peremen) (2012-06-19 18:18):
БОЛЬШОЕ СПАСИБО
OlexanderKi
20 Jun 2012, 09:12
Ответ нику SNEG (Sneg) (2012-06-19 17:22):
"Малыша" не будет, да и остальные демки, кроме "Атамана", никто дорабатывать не будет, и, скорее всего, не издаст: музыкантам "Кино" заниматься раскруткой и распространением такого материала не хочется (я их понимаю). Да и на самого "Атамана" у них планов нет никаких, кроме как включить его в завтрашнюю документалку. Возможно, позже выложат на "Круги" (для этого с "Морозом" надо будет утрясти вопрос с правами... хотя... это, наверное, уже сделано - иначе завтрашний эфир был бы невозможен), и всё. Даже на радио они его не отправляли.
Anya-Petrova
20 Jun 2012, 10:33
Люди, простите мне мою несообразительность, но с этими перестановками у меня крыша поехала окончательно В программе написано, что фильм будет в пятницу в 22.30, на сайте первого канала в программе на Омскую область пишут - в пятницу в 21.35. Кто-нибудь из Омска, скажите во сколько будет фильм по местному времени, пожалуйста!!! Очень посмотреть хочется, а в программах запуталась совсем
Anya-Petrova
20 Jun 2012, 11:57
Или хотя бы уточните: 21, в четверг в 21.30 по московскому?
OlexanderKi
20 Jun 2012, 13:12
Ответ нику Anya-Petrova (Аня) (2012-06-20 10:33):
У меня в программе (внезапно тоже Омск) написано 22:30. Но буду смотреть с 21:30 (это логичнее - 3 часа разницы), чтобы точно не пропустить. И постараюсь захватить "Атамана" прямо с эфира. Если будет в 21:30, значит, мы услышим песню на три часа раньше, чем Москва.
Auster
20 Jun 2012, 13:37
Ответ нику Anya-Petrova (Аня) (2012-06-20 10:33):
Я не из Омска, но время указано не московское, а местное (Первый канал вещает в каждом регионе, напр. в ДВ, по своему времени). Фильм начнется 21 числа после большого вечернего выпуска новостей, как я понял.
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-20 13:12):
Конечно заранее извиняюсь за такое сомнительное бахвальство, но у нас она прозвучит ещё на четыре часа раньше!
Anya-Petrova
20 Jun 2012, 13:45
Спасибо всем большое! Значит, смотрю с 21 30. Просто думала, время московское и значит на 3 часа позже смотреть надо!
OlexanderKi
20 Jun 2012, 13:50
Ответ нику Anya-Petrova (Аня) (2012-06-20 13:45):
Сейчас через спутники передачи транслируются для каждого региона отдельно, с тем расчётом, чтобы все посмотрели передачи в одно и то же эфирное время: в Омске в 21:30 по-омскому, в Москве - в 21:30 по-московскому. По крайней мере должно быть так (телевизор смотрю крайне редко).
OlexanderKi
20 Jun 2012, 13:51
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-20 13:37):
Ни сколько не удивлён, как раз наоборот, ждал такой комментарий.
Если не опередите с выкладыванием оцифровки - выложу свою, если опередите - буду рад. И на этом, наверное, свою миссию по поиску записей "Кино" буду считать оконченной, и сайт покину, потому что я тут уж больно мучу воду (местами намеренно: мной в последнее время сильно интересуются поклонники Цоя, утомили - надеюсь, я их отпугнул ).
Rex
20 Jun 2012, 14:00
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-20 13:51):
хорошо хоть поклонники Цоя, а не представители "Мoroz Records"
OlexanderKi
20 Jun 2012, 14:11
Ответ нику Rex (2012-06-20 14:00):
Те сделали вид, что ничего не было... Таких, как я, в интернете десятки, если не тысячи, да и вообще, ну что с меня можно получить? Я даже копейки с найденных раритетов не заработал, а только потратился...
Brat
20 Jun 2012, 17:29
TO OlexanderKi ^:
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОКИДАЙТЕ САЙТ, Я ТУТ С САМОГО ОСНОВАНИЯ (СТАРОЖИЛ)), СКАЖУ ВАМ ЧЕСТНО - ВЫ ТУТ - КАК ЛУЧ СОЛНЦА, КАК ГЛОТОК СВЕЖЕГО ВОЗДУХА И ДЕЛАЕТЕ САМИ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ И ВАЖНОЕ ДЕЛО. НИКОГО НЕ СЛУШАЙТЕ И НЕ ВСТУПАЙТЕ В СПОРЫ. ПРОСТО ДЕЛАЙ ТЕ И ВСЕ, КАК ГОВОРИЛ СТАРИК ДЖОКЕР В "ТЕМНОМ РЫЦАРЕ". ДЕРЖИТЕСЬ ! И НЕ ВПАДАЙТЕ В УНЫНИЕ - ВАША РАБОТА НУЖНА, ПОВЕРЬТЕ. И ИСТИННЫЕ ЦЕНИТЕЛИ ТВОРЧЕСТВА ВИКТОРА ВЕРЯТ В ВАС И ВАШЕ СЛОЖНОЕ ДЕЛО. ТОЛЬКО ВПЕРЕД!
Rex
20 Jun 2012, 18:02
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-20 14:11):
Полностью поддерживаю слова Brat. Чего только стоят одни Ваши качественные (не побоюсь этого слова), записи магнитоальбомов "Кино"!
OlexanderKi
21 Jun 2012, 01:25
Ответ нику Rex (2012-06-20 18:02):
Спасибо вам двоим за добрые слова. Посмотрим, что будет дальше, не загадываю. Как появятся новые записи или новости - обязательно буду тут и дам знать.
Auster
21 Jun 2012, 08:24
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-20 14:11):
Они не сделали вид, что ничего небыло, а как раз наоборот - поимели профит с оцифровок магнитоальбомов, выпустив уже не помню, какой альбом "Кино" (вы его же и нашли в Сети).
OlexanderKi
21 Jun 2012, 08:48
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-21 08:24):
С не меньшей вероятностью тот альбом выложил для продажи некто третий, и просто лицензировал его через "Мороз" как сборник. Потому что сомнительно, чтобы Морозовы стали выкладывать настолько плохо сделанные записи, как одна из всплывших оцифровок. А ещё, видимо, тот же продавец выложил крайне плохую оцифровку раннего Мумий-тролля и пару подобных же записей, ни ко мне, ни к "Морозу" отношения не имеющих, но зато точно лежавших на пиратских сайтах.
Kinonim
21 Jun 2012, 14:57
Странно что-то с программой у Первого. В Москве фильм будет сегодня, а в Екатеринбурге-только завтра
Natella
21 Jun 2012, 14:58
Ответ нику Kinonim (КИНОНИМ) (2012-06-21 14:57):
Welcome в тему "Анонсы по ТВ")))))
ujas1982
21 Jun 2012, 15:34
Ответ нику Kinonim (2012-06-21 14:57):
В любом случае не так всё плохо. Ведь есть интернет и есть в инете прямое вещание первого канала по Москве. Думаю, большинство сегодня именно там посмотрит долгожданный фильм Stream тем, кому лень искать, прямая ссылка на прямой эфир ОРТ Москвы
Cowboy
21 Jun 2012, 17:04
Все просто. Это эксклюзив и первый канал решил его подороже продать. В противном случае, фильм был бы уже несколько часов в сети и ТВ смотреть бы никто не стал!
pss13
21 Jun 2012, 17:08
И всё же Кинчев "Атамана" вскоре будет исполнять, попомните моё слово)))
ElenaGileva
21 Jun 2012, 17:35
В Москве - фильм идёт.
Stas23
21 Jun 2012, 18:10
Каспарян играющий песню Billy Jean это круто))
вообще приятно их всех видеть и слушать
не понятно только присутствие в кадре Вдовина...(или кто это там тусуется с ними)
Rex
21 Jun 2012, 18:20
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-21 18:10):
Да и чувство юмора, как видно, у них не отнять )))
Dragon
21 Jun 2012, 18:29
5+++
Volga163
21 Jun 2012, 18:31
Песня получилась просто офигительно. А будет ли выпущен диск?
Stas23
21 Jun 2012, 18:31
ну да, с чувством юмора порядок
жаль что голос плохо записан на Атамане...половина текста не разборчиво в финале фильма...но муращки бегали всю песню в конце, когда они ее играли
John1985
21 Jun 2012, 18:32
Отличный фильм. С П А С И Б О !!!
RANEC
21 Jun 2012, 18:35
На конец-то свершилось и мы услышали эту песню!Хороший подарок к 50- летию!!!Да песня хороша-ничего не скажешь Мурашки тоже по коже бегали
nemo2026
21 Jun 2012, 18:35
Супер!
Cowboy
21 Jun 2012, 18:36
Любопытная версия расставания с Рыбиным от Каспаряна и Гурьянова: "пластические ужасы" в исполнении Рыбы были так ужасны по мнению тусовки, что его вычеркнули из друзей и из группы . Вот никогда бы не подумал..
guide
21 Jun 2012, 18:36
БРАВО, НАТАЛЬЯ! Этот фильм - лучшее о Цое, что было за эти 22 года. Спасибо Вам Огромное.
KostyaVORON
21 Jun 2012, 18:38
...ля. Это круто
Gurov
21 Jun 2012, 18:38
Чувство такое неприятное,хочешь чтобы песня не кончалась,но понимаешь что уже вот вот
ujas1982
21 Jun 2012, 18:39
Да, впечатляюще! И сам фильм получился гораздо удачнее многих других документальных, и песня в конце шикарна. Словно Виктор и вправду был в этой студии, а до этого просто курил за кадром...
Hunter
21 Jun 2012, 18:40
Отличная передача. Было приятно видеть участников КИНО вместе. Порадовал Каспарян, когда вспоминал приключения в Братске.
Молодцы.
И песня - хороша.
Gurov
21 Jun 2012, 18:41
В новостях весь день такое дэээрмо, такой бред говорили,но вечер закончился всё-таки приятно
Stas23
21 Jun 2012, 18:41
Ответ нику ujas1982 (2012-06-21 18:39):
а у меня усиленное ощущение того, что вместе с ними должен сидеть и играть Виктор..а его нет.... так странно видеть их вместе и без него....(
Leonov
21 Jun 2012, 18:41
Фильм понравился. Радует, что наконец-то он сделан с участием непосредственных участников событий. Песня без группы показалась похожей на апрель. И Гурьянов в отличной форме, как барабанщик - это после стольких лет перерыва! Реально прозвучала группа Кино после 22 лет перерыва. Спасибо Наталье, Александру и всей группе!
Leonov
21 Jun 2012, 18:44
Ответ нику Gurov (2012-06-21 18:38):
Те-же самые чувства . Послушать бы теперь песню в нормальном качестве...
Rex
21 Jun 2012, 18:44
Достойный фильм + достойная песня. Что может быть ещё лучше?
Ch-p
21 Jun 2012, 18:46
Мне показалось, что играл Ю-Питер, а пел Цой)
Merin4444
21 Jun 2012, 18:47
Ну выкладывайте, не томите У нас нифига не было после время сериал влепили
Rex
21 Jun 2012, 18:49
Ответ нику Ch-p (2012-06-21 18:46):
Вот-вот. И мне музыкальная составляющая напомнило чем-то Ю-Питер.
KostyaVORON
21 Jun 2012, 18:49
Невтерпёж......
Gurov
21 Jun 2012, 18:50
Ответ нику Ch-p (2012-06-21 18:46):
соглашусьНо можно ещё сказать звучало как "зрелый Каспарян"
Ch-p
21 Jun 2012, 18:52
Ответ нику Gurov (2012-06-21 18:50):
впринципе это уже не так важно, но подметить стоит, что Юрий отошёл от стилистики Кино)
ElenaGileva
21 Jun 2012, 18:52
Ну вот, можно всех поздравить - дождались!
Песня хорошая. Это самое главное.
Нет слов, одни эмоции.)))
Ещё хочется полную версию в акустике. А то по строчкам разобрали...
KostyaVORON
21 Jun 2012, 18:55
В контакте в говнокачестве песня уже есть
Stas23
21 Jun 2012, 18:56
Мне тоже напомнило Юпитер... это из-за звучания..возможно студия та же,на которой пишется ЮПитер...
azl
21 Jun 2012, 19:03
Я записал, но, к сожалению, во время фильма произошел сбой и кусок потерян. Завтра будет повтор на Первом Европа в лучшем качестве, запишу.
ElenaGileva
21 Jun 2012, 19:05
В контакте выложили уже.
Ищите по словам "Цой - Атаман"
rubleff
21 Jun 2012, 19:05
Зачем Разлогова прятала лицо?
BULKin
21 Jun 2012, 19:05
кстати, Stream перемотайте на 22:24, это песня (ваш кэп)
BORK
21 Jun 2012, 19:06
Душевный фильм получился. Спасибо.
tulingosh
21 Jun 2012, 19:09
Фильм просто замечательный! Спасибо и Наталье, и Александру, и ребятам из группы "Кино". Очень хотелось, чтобы эту песню издали на дисках. А лучше всю кассету (ведь, помимо песни "Атаман", по словам Каспаряна, на ней еще записаны песни с голосом и гитарой Виктора). Очень хотелось, чтобы эти записи выпустили в оригинале!!!
Leonov
21 Jun 2012, 19:09
Не-е, звучало как настоящее Кино. Это у гитары Каспаряна звук как в Ю-Питере.
Stas23
21 Jun 2012, 19:12
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-21 19:09):
нет. звук барабанов Юпитерский..от этого и общее впечатление..
я сделал ремастеринг версии вконтакта...
получше звучать стало...
Кто разобрал отдельную строчку? Та, что перед последним куплетом (который повтор первого)?
Ch-p
21 Jun 2012, 19:19
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-21 19:12):
я потом с видео звук сниму нормально, когда оно будет хотябы на ютубе
pss13
21 Jun 2012, 19:21
Да хватит Вам про Ю-Питер говорить! ЭТО КИНО, ЭТО КИНО, Юрик достойно, АККУРАТНО, в КИНОшной мелодике все исполнил и Густав старался.
Когда окончательно они сведут и издатдут все будет ОК, а сейчас просто они показали, что Цой - ЖИВ!
Hunter
21 Jun 2012, 19:21
Это офигенно... Слезы наворачиваются, ребята...
Leonov
21 Jun 2012, 19:21
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-21 19:12):
Ну может оно и так. Я слушал ритм-секцию и мне казалось - вот оно: Так может играть только Гурьянов! Драйв, как на живых концертах последних лет. Его манера 100% узнаваема - отсутствие райдовых тарелок, брейков по альтам, по хай-хету левой рукой, а при развитии темы - 16-ми длительностями. Типа диско .
Merin4444
21 Jun 2012, 19:23
видео есть на алисе тверь
Hunter
21 Jun 2012, 19:24
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом домой
Бог терпел и нам велел - потерпи
Да на сайте первого можно пересмотреть (уже третий раз)
Stas23
21 Jun 2012, 19:26
Ответ нику Hunter (2012-06-21 19:24):
а по-моему "Божьим стадом на бойню"...
Leonov
21 Jun 2012, 19:27
По-моему тоже на бойню.
Hunter
21 Jun 2012, 19:28
21 Jun 2012, 19:24
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню
Бог терпел и нам велел - потерпи
кажется так... Все верно спел...
Gurov
21 Jun 2012, 19:29
получается антиАЛИСА какая-то
Ch-p
21 Jun 2012, 19:29
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-21 19:26):
вот поэтому надо бы оригинал послушать)
tulingosh
21 Jun 2012, 19:29
Еще очень интересные редкие кадры показали
azl
21 Jun 2012, 19:30
В оригинале слова явно разборчивее. Музыка заглушала вокал капитально.
pss13
21 Jun 2012, 19:30
Да, В поезде...
KAMALA
21 Jun 2012, 19:31
Leonov
21 Jun 2012, 19:32
Вообще-то переслушал песню в нормальных наушниках. По-моему, из песни сделали максимум, что могли. Хотелось бы конечно, ее с качественным голосом, но хорошо, что есть то, что есть. А песня трогает. Сильная. Нравится очень.
elsik
21 Jun 2012, 19:41
Ответ нику rubleff (Serg) (2012-06-21 19:05):
Зачем Разлогова прятала лицо?
Кстати, да. Почему-то лица её почти не видно. Мама Марьяны мне понравилась - такая колоритная дама.
Вообще, фильм понравился. Авторы творчески подошли к представлению песни. Наталья интересно рассказывала; немного личного, но без фамильярности.
Hunter
21 Jun 2012, 19:43
Целиком текст:
Ох смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостым
Да не думай о петле палача
А не то наступит ночь, ночь
И уйдут от нас поля и леса
Перестанут петь для нас небеса
И послушаем земли голоса
А потом наступит день, день
Каждый скажет то, что было не то
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню
Бог терпел и нам велел — потерпи…
Так смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостым
Да не думай о петле палача
Hunter
21 Jun 2012, 19:45
Черт, как же мой вариант этой песни по двум строчкам из интервью Кинчева далек от этого....
И как этот текст близок к нашим дням и как будто бьет поддых. Текст полный тоски...
MOJORISIN
21 Jun 2012, 19:53
А, может:
Каждый скажет: "То, что выло не волк"
ElenaGileva
21 Jun 2012, 19:54
Ответ нику Hunter (2012-06-21 19:43):
ага. вроде, так..
в этой строчке :
Каждый скажет то, что было не то
вроде бы :
Каждый скажет: "То, что было - не помню".
MOJORISIN
21 Jun 2012, 19:56
Ответ нику ElenaGileva (Елена Гилёва) (2012-06-21 19:54):
Точно, "То, что было - не помню"
Hunter
21 Jun 2012, 19:57
Ответ нику ElenaGileva (Елена Гилёва) (2012-06-21 19:54):
И еще
"И уйдут от нас моря и леса"
Про "выло" - похоже, но "волк" - плохо слышится...
Поэтому "то что было ... " - не знаю что...
pss13
21 Jun 2012, 19:58
Ответ нику ElenaGileva (Елена Гилёва) (2012-06-21 19:54):
Да, скорее "То, что было - не помню"
Svetlaya
21 Jun 2012, 19:59
...Так и казалось, что он вот-вот сейчас войдет к ним своей пружинистой походкой, возьмет в руки гитару...эх...
Кидайтесь чем хотите, но скажу: то, что нам ( мне ) показали, было похоже на школьный урок астрономии с моделью Солнечной системы, из которой глупые хулиганы украли умевшее светиться Солнце. А без его света все стало игрушечным
Значительную долю волшебства "КИНО" составляла их молодость, их бурные чувства, которыми они заражали и заряжали слушателей. А здесь у киношников глаза блестели не на сцене, при исполнении "подарка человеку, которого с нами нет"(с), а тогда, когда они сидя на диванчике, молодость вспоминали, Братск... Что ж, все правильно и закономерно, но грусти фильм навеял море морское.
...и кто тот атаман, которого так просили не промахнуться?
pss13
21 Jun 2012, 20:04
Ох смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостым
Да не думай о петле палача
А не то наступит ночь, ночь
И уйдут от нас моря и леса
Перестанут петь для нас небеса
И послушаем земли голоса
А потом наступит день, день
Каждый скажет то, что было не помню
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню
А Бог терпел и нам велел
Потерпи и ты
Так смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостым
Да не думай о петле палача
azl
21 Jun 2012, 20:04
Ответ нику Hunter (2012-06-21 19:45):
Перестанут петь для нас небеса
Там явной другой текст.
Мне слышится
"Перестань и не гадать, небеса"
pss13
21 Jun 2012, 20:07
Ну здесь мысль держать тоже нужно...что это за "Перестань и не гадать, небеса"
Вы смотрите вообще что пишите, сейчас начнётся, что "слышу" то и пишу)))
azl
21 Jun 2012, 20:12
Ответ нику pss13 (2012-06-21 20:07):
Я понимаю, что не совсем складно. Но там явно нет "для нас". Давайте тогда каждый додумывать, что подходит по смыслу. Уж лучше писать то, что слышится, чем то, что каждый считает нужным.
polina25
21 Jun 2012, 20:16
Ответ нику Hunter Тверь 21 Jun 2012, 19:43
Прослушала в наушниках дважды ...полностью согласна с текстом,который вы напечатали...
нет ошибок...как по мне....
вот слушаю в третий раз....всё верно...
Hunter
21 Jun 2012, 20:18
Ответ нику azl (2012-06-21 20:12):
Там отчетливо слышится "для нас"
А вот после "потерпи" слов "и ты" - не слышу...
azl
21 Jun 2012, 20:19
Ответ нику Hunter (2012-06-21 20:18):
Где явно? слог на "ть" заканчивается. В каком месте там "для нас"? Нет и близко таких слов.
Возможно, там "Перестанут петь, гадать небеса".
А вот после "потерпи" слов "и ты" - не слышу...
Я тоже не слышу там "и ты"
lispolll
21 Jun 2012, 20:22
отдельное спасибо Станиславу за собственный ремастер песни. Кстате в строчке
"И уйдут от нас моря и леса" отчетливо слышно
"И уйдут от нас ПОЛЯ и леса"
polina25
21 Jun 2012, 20:24
Ответ нику azl (2012-06-21 20:12):
простите...но там чётко слышится "для нас"...
в наушниках это хорошо слышится....на слух просто не чётко слышно...а в наушниках достаточно чётко...
я прокрутила песню и читала текст параллельно..
azl
21 Jun 2012, 20:25
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-21 20:24):
Я слушаю в наушниках и на медленной скорости. Ну нет там для нас. Слог явно на "ть" заканчивается.
Я слушаю и смотрю скачанную с рутрекера запись без сжатия.
Hunter
21 Jun 2012, 20:27
Ответ нику azl (2012-06-21 20:25):
Не слушайте замедленно... Нужно просто пропеть.. там все естественно...
Послушайте ремастерированную версию - там верхи лучше выведены и звуки "с" хорошо слышны.
azl
21 Jun 2012, 20:30
Ответ нику Hunter (2012-06-21 20:27):
Слушал по-всякому. Послушал и ремастеринг. Нет там "для нас".
Заканчивается отчетливо: "гадать небеса"
pss13
21 Jun 2012, 20:33
Он поёт глухо ииииии "Потерпииииииии и ты" - прислушайтесь!
)
Разные штуки с нами может мозг проворачивать...
Я раньше слышал в песне "Нам с тобой" вместо "Ну решай, эх была не была прости и прощай" - "Уезжаай, эх была не была.."
Кто-то слышал в "Песне без слов" - "стул-электрон"...
А еще сейчас я в песне "Стук" вместо слова "Верь", четко слышу "Тверь"... потому что хочу это слышать...
Rocker
21 Jun 2012, 20:41
Вот то, что я услышал
Ох, смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да смотри не заряди холостым
Да не думай о петле палача
А не то наступит ночь, ночь
И уйдут от нас моря и леса
Перестали петь для нас небеса
И послушаем Земли голоса
А потом наступит день, день
Каждый скажет то, что было не помню
И пойдем под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню
Да Бог терпел и нам велел — так терпи…
Так смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостым
Да не думай о петле палача
Спорной остаётся строчка - Каждый скажет то, что было не помню.
Слово в самом конце очень невнятно звучит.
azl
21 Jun 2012, 20:42
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-21 20:35):
Да нет там "для нас". По-моему, нужно быть глухим, чтобы не слышать, что слог на "ть" заканчивается. А если вслушаться, то слышно гадать.
При чем "гадать" - вопрос не ко мне. Текст не я писал.
azl
21 Jun 2012, 20:48
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-21 20:47):
Никаких ярлыков. Никакой грубости. Если для вас глухой - грубость, то мне сказать нечего.
И при чем тут музыкальная школа? Или речь о мелодии идет?
Merin4444
21 Jun 2012, 20:49
До слез зацепило
Hunter
21 Jun 2012, 20:58
Ответ нику Rocker (2012-06-21 20:41):
да все так..
Расхождение в мелких нюансах
Слово "да" перед "бог" я не услышал, и "потерпи" вместо "так терпи". Но это детали..
Меня больше интересует слово, где "не помню"... может там так задавили аппаратурой.. но букву "н" я не слышу вообще...
Там окончание типа "оо-йю."
Hunter
21 Jun 2012, 20:59
Но все же эта песня гораздо проще для записи текста, чем было с английской "Группой крови"... Вот там был труд.. Я до сих пор точно текста не помню, какая-то компиляция из версий в голове.
polina25
21 Jun 2012, 20:59
Ответ нику azl (2012-06-21 20:48):
о мелодии??
а я думала мы текст уточняем))
ну глухой -это всё таки грубость..
но впрочем..проехали...__)
вот какая штука:поля или моря?
буква Р очень глухо звучит..
если слушать целиком слово ,то непонятно ..
если по первой букве всё таки М..моря...
rubleff
21 Jun 2012, 21:02
Ответ нику Hunter (2012-06-21 20:39):
Вообще-то, он именно "уезжа-ай" и поет.
Hunter
21 Jun 2012, 21:03
Ответ нику rubleff (Serg) (2012-06-21 21:02):
Я тоже так думал ))
UPD: вообще это странно - в первых же ссылках на текст "Нам с тобой" пишут мало того, что "Уезжай" так еще дальше "Так была не была"... Грустно это..
polina25
21 Jun 2012, 21:07
а вообще песня шикарная ..что говорить....
здорово что киношники её записали с вокалом Виктора...
это просто подарок всем нам ....
Спасибо им!!
rubleff
21 Jun 2012, 21:09
Ответ нику Hunter (2012-06-21 21:03):
Вы о чем? Он поет ИМЕННО "УЕЗЖАЙ".
надо быть глухим, чтобы подумать что-то другое.
Все верно, именно такой текст.
Я тоже встречал текст "Ну, решай". Просто неправильно услышали и записали.
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-21 21:18):
Это черновик. Видимо отсюда и пошло "ну решай", а в окончательном варианте "уезжай".
Там и другой текст отличается. Где в окончательном варианте "Белый день, да черная ночь"?
rubleff
21 Jun 2012, 21:20
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-21 21:18):
И что? Это ЧЕРНОВОЙ автограф! Я могу вам при желании показать тоже самое у Высоцкого. Написал одно, спел совсем другое.
rubleff
21 Jun 2012, 21:23
Ответ нику azl (2012-06-21 21:19):
"Ну решай" - так написано и в кожаной книге, изданной в 2008 году.
Но это просто он так написал. Спел-то иначе. И это ЯВНО слышится. Я эту песню слушаю с 1996 года. И даже СОМНЕНИЙ не было.
Там единственное, что... видимо хреново сделали ремастеринг или Цой так спел.. но в песне поет не "станет лес", а "танет лес". Во втором запеве вроде.
polina25
21 Jun 2012, 21:25
Ответ нику rubleff (Serg) (2012-06-21 21:20):
да ничего...
успокойтесь пожалуйста...)
это не повод так заводиться....
rubleff
21 Jun 2012, 21:25
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-21 21:25):
Да я спокоен. Просто зачем бредить? Вы сами-то послушайте, прежде чем на черновики ссылаться
Нет, там именно "станет лес глухой стеной". Выражение: стоять стеной.
Pavel
21 Jun 2012, 21:29
Полфильма сидел и думал про себя: "Да вы чё, издеваетесь? Ну что вы песню режете?! Дайте уже послушать, ведь это же Виктор поёт нам новую песню!"
И они дали... Да так ДАЛИ! Дали так, что сломали абсолютно все стены - реальности, времени, бытия, я не знаю... Ничего не было, только "Кино". ТО! САМОЕ! НАСТОЯЩЕЕ! КИНО! Они все здесь прямо сейчас, все четверо. Это не запись на плёнке, это происходит прямо сейчас - Тиша, Густав, Юрик и Витя играют все вместе прямо сейчас, словно Цой где-то на другом конце провода, шо по скайпу. Это было так в первый и, боюсь, что наверное в последний раз в моей жизни. Словно удар молнии, которую поймали на 4 минуты. Не мог сдержать эмоций, ибо это действительно было "Кино", то самое "Кино", которое мы так любим. Спасибо огромное и низкий поклон всем, кто приложил к этому руку, спасибо Виктору, Саше, Наталье и "киношникам"!
В общем, вот так пришёл Атаман. Простите, что так эмоционально, но так оно есть.
rubleff
21 Jun 2012, 21:32
Ответ нику azl (2012-06-21 21:26):
Так а я о чем?)) Это просто дефект, не более.
букву "с" в слове "станет" не слышно, он ее как бы проглатывает или это косяк такой на всех CD.
Hunter
21 Jun 2012, 21:34
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-21 21:18):
Пять баллов за рукопись.
Ребята, послушайте "Белый альбом" - черновое сведение "Нам с тобой" ))
Там поется "Ну, решай!" - послушайте песню заново, отбросьте то, что вы думали раньше.
Букву "с" отлично слышно...
Отличная песня в хорошей передачи.
Много нового показали (видео и фото).
Киношники порадовали,конечно. Особо хочу выделить момент,как Тихомиров положил руку на плечо Каспаряна В момент записи песни чуть ли не плакала....будто они снова вместе.
rubleff
21 Jun 2012, 21:51
Ответ нику Hunter (2012-06-21 21:34):
Тут согласен. Только про "с" и про "Уезжай" я говорил про оригинал Мороз /Дженерал рекордс.
И даже в "черновом" варианте он ВСЕ РАВНО ПОЕТ "Эх, была-не была, прости и прощай", и никак иначе.
hitmanec
21 Jun 2012, 22:08
песня после первого прослушивания расстроила потому что толком не въехал в суть... но затем разъяснив ряд моментов уяснил многое для меня я понял насколько с Виктором солидарен... Это же песня о нашем самосознании о нашем единении о патриотизме в конце концов то что объединяло Русь Великую и создало такое огромное необъятное государство... не думай ты о петле палача думай о том что бы не наступила вечная ночь лишь на тебя надежда и опора потому что ты свободный, ты сильный ты творишь историю и главное ты в ответе за свой род.. никогда не думал что Витя и в этом со мной так близок
AxxA
21 Jun 2012, 22:15
А что за инструментал звучит во время фильма? Может, это тоже новое "Кино"?
AxxA
21 Jun 2012, 22:21
Кстати, в фильме был фрагмент песни без аранжировки, и там слышится: "..так смотри не заряди холостЫХ", а не "холостЫМ". Прислушайтесь, может я и не прав..
Pavel
21 Jun 2012, 22:28
Ответ нику AxxA (2012-06-21 22:21):
Мне тоже услышалось "холостыХ", но суть не меняется, лишь число.
Блин, вот пересматриваю - не могу нарадоваться на "киношников", чертовски приятное такое душевное весёлое общение, ну прямо там с ними сидишь. Великолепно снято, ничего лишнего, и Наталья так в сторонке, не перекрывает, что называется. И мама Марьяны тоже так, забойно рассказывает)
В общем, ещё раз, преогромное спасибо всем за такое, непосредственно, общение со зрителем!
rubleff
21 Jun 2012, 22:34
По поводу "Нам с тобой".
По смыслу вариант
"Черная ночь да в реке вода - нам с тобой.
И беда станет не беда. Уезжай!..
Эх, была не была, прости и прощай!..
План такой - нам с тобой..."
куда более правильный по смыслу, чем "Ну, решай". Хотя бы потому, что в варианте с "Уезжай" есть вполне логическая связка "Уезжай... Прощай". Все. Он сказал "уезжай" и попрощался.
Абсолютно нелепо будет выглядеть связка "Ну решай" и "Прощай". То есть, он предлагает "решать", но тут же прощается.
Хотя я глянул сейчас буклет из "Черного альбома" и там написано "Ну решай", как было в первом черновом варианте на диске "Последние записи".
Теперь по "Атаману". На торренте вот такое выложили:
Изначальный текст песни:
АТАМАН
Не промахнись атаман
Не заряди холостым
Пусть будет верной рука
А волос будет седым
Не закрывай глаза
И коня не тревожь
Не заряди холостым
Не бросай в землю нож
Припев:
Натяни покрепче нервы
И на их стальной струне
Не последний и не первый
Будь со смертью наравне
В чистом поле часовые
Не сумеют разгадать
На закатной половине
Ночь сумеем переждать
Не промахнись атаман
Не заряди холостым
В темном небе заря
Пропоет лишь живым
Тело сжато пружиной
Руки словно в огне
Не заряжай холостым
Не забывайся в вине
АТАМАН
Ох смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостым
Да не думай о петле палача
А не то наступит ночь, ночь
И уйдут от нас поля и леса
Перестанут петь для нас небеса
И послушаем земли голоса
А потом наступит день, день
Каждый скажет то, что было — не помню
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню
Бог терпел и нам велел — потерпи…
Так смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостым
Да не думай о петле палача
AxxA
21 Jun 2012, 22:34
Ответ нику Pavel (Pavel-kinaman) (2012-06-21 22:28):
А что на счет инструментала, никто не в курсе?
Boris
21 Jun 2012, 22:40
Вы заметили, когда Густав перебирает старые фотографии, то на секунду останавливается на фотографии Игги Попа периода альбома Blah Blah Blah подписанной For Victor? Это очень круто!
Svekla
21 Jun 2012, 22:43
обалдеть! новая песня от Кино. через время и пространство. о таком и не мечталось! это замечательно просто.
но вот у меня приземленный вопрос - кто-нибудь понял, где находится этот клуб?
Hunter
21 Jun 2012, 22:45
Ответ нику rubleff (Serg) (2012-06-21 22:34):
Как раз все логично:
Герой песни всю песню кого0-то уговаривает, что все вокруг - нам с тобой, и беда станет не беда да и прочее.
"Ну решай!", упрашивает он. Но в итоге - "Эх была не была - прости и прощай!" - человек не дождался ответа и ушел.
Про торрент с текстом - вообще хохма ))))
Те кто в теме поймут, почему именно меня это так веселит ))))
rubleff
21 Jun 2012, 22:48
Ответ нику Hunter (2012-06-21 22:45):
Не согласен. Но спорить дальше смысла не вижу.
По поводу торрента. Я всего лишь копипаст сделал. Если честно, ветка по спору разрослась уже до таких размеров, что я даже не буду вдаваться в подробности)) Я сам лично тоже не разобрал многие слова. Буду ждать, пока услышат другие))
rubleff
21 Jun 2012, 22:55
Ответ нику Boris (2012-06-21 22:53):
Тоже обратил на это внимание.
Вот сейчас в очередной раз переслушал, мне вообще показалось что там нет слов "Не помню". Он спел "не пой", как мне показалось.
И чтобы была рифма, он слово "БОЙню" спел так. "пой-бой-ню"
И, все же, там поля, а не моря.. Атаман и море - не катит)
AxxA
21 Jun 2012, 23:16
Вот, что получается:
Ох, смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостых
Да не думай о петле палача
А не то наступит ночь, ночь
И уйдут от нас поля и леса
Перестанут петь для нас небеса
И послушаем земли голоса
А потом наступит день, день
Каждый скажет: "То, что было — не помню"
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню
Бог терпел и нам велел — потерпи…
Так смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостых
Да не думай о петле палача
xopyc
21 Jun 2012, 23:33
Ответ нику rubleff (Serg) (2012-06-21 22:48):
отвечу за Hantera, (надо человеку пояснить, а то опять испорченный телефон). Первый текст написал сам Hanter, развил тему, после того, как Кинчев вспомнил пару строк, из песни... такая фантазия. И это надо поснить людям кто принял это за первый текст-чтоб не перепутали потом.
Кстате Кинчев,вот так даже не забыл, явно слушал много раз песню... Нельзя запомнить на столько лет строчки прослушав их мельком. Наверно примерял на себя все таки песню...
Я за
- Холостых - явно Х хрипит свое фирменное Цой.
- ПОЛЯ
- для нас небеса
-Каждый скажет: "То, что было — не помню"
И пойдем мы под пастушью свирель -- Вот это МЫ...там какое то У звучит... явно там что-то есть- еще чтото кроме мы или не МЫ
Самое существенное, Атаман не должен промахнуться мимо кого ? Чего?
OlexanderKi
22 Jun 2012, 01:10
Ага, значит, была песня? LOL.
Кроме как Москвы её никто не услышал - ну, правильно, кого вообще в стране, бывшей СССР, может волновать какой-то мёртвый рокер? Резюмирую: Ёпрст - *удак.
Слушаю чей-то рип с ВКонтакта. Звук... кошмар. Хуже, чем "Free As A Bird" - хотя и там я тоже слова разобрал только после того, как текст услышал, но там английский, а тут русский. И что характерно, ровно пять лет назад на форуме города Омска сидела кучка людей и пыталась разобрать текст в том, что они тогда считали ранее неизвестными песнями Цой (но оказалось - группы "Новый день"). История имеет тенденцию ходить по кругу.
ujas1982
22 Jun 2012, 02:38
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 01:10):
По качеству рип такой же, что и качество в фильме. Мне кажется это прозвучала ещё не до конца сведённая запись.
Для Епрста это наилучшая характеристика. У меня просто нет слов. Кроме отборного мата.
cypress
22 Jun 2012, 03:16
Ответ нику AxxA (2012-06-21 22:15):
А может быть, это как раз музыка Александра Цоя - он в титрах заявлен как композитор. Если ошибаюсь - поправьте меня.
pss13
22 Jun 2012, 04:15
Композитор фильма, вероятно, но не песни же.
Vital
22 Jun 2012, 04:38
Ответ нику ujas1982 (2012-06-22 02:38):
Мне тоже кажется так. Видимо очень спешили выпустить фильм в эфир. В самом клипе Гурьянов во многих моментах несинхронно с музыкой стучит. Это опять же говорит о том что, монтировали видео в спешке..
Hunter
22 Jun 2012, 05:54
Ответ нику xopyc (2012-06-21 23:33):
Хорус, ты один из тех уникальных людей, которые мой ник пишут через "а", но тебе - всегда прощу )))
А про "мы" - есть ощущение, что там нет этого слова вообще. Просто растянуто - "И пойде-е-ем под пастушью свирель"
Svekla
22 Jun 2012, 08:05
Ответ нику Boris (2012-06-21 23:01):
благодарю!
Brat
22 Jun 2012, 08:07
то Хорус
поддерживаю.
"Я за
- Холостых - явно Х хрипит свое фирменное Цой.
- ПОЛЯ
- для нас небеса
-Каждый скажет: "То, что было — не помню"
по поводу "НЕ ПОМНЮ"... У меня есть все же сомнения , надо еще слушать...
И пойдем мы под пастушью свирель -- Вот это МЫ...там какое то У звучит... явно там что-то есть- еще чтото кроме мы или не МЫ
Да, что-то не то там.... плохо слышно....
Самое существенное, Атаман не должен промахнуться мимо кого ? Чего?
АТАМАН - загадочная песня... С одной стороны - собирательный образ Лидера, Вождя, Предводителя, с другой стороны типа образ русского народа, с третьей - Атаман в каждом из нас, и каждый имеет свой путь , движимый изнутри добром каждый из нас идет вперед своим путем , ошибаясь, промахиваясь, заряжая холостыми....
И ЕЩЕ НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ , ЧТО В АТАМАНЕ ВИКТОР ПОЕТ:
...ночь-дочь и далее по тексту ... день-тень,
или все же я не прав?
OlexanderKi
22 Jun 2012, 08:26
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-22 02:42):
Смотреть там особо нечего, слушать тоже: демка отрывками, финальная запись же такая, что слов не разобрать. Вероятнее всего потому, что микс (если в фильме вообще прозвучал финальный микс) из стерео слепили в моно, и вся середина (то есть как раз вокал) провалилась.
Группа "Кино" (или Ёпрст - зависит от того, по чьей вине не слышно вокала) мне отныне официально должна наушники: сорвал. Прослушал запись раз пятнадцать, и только тогда разобрал весь текст. На это способен только упоротый фанат, нормальный человек плюнет и выключит сразу. Резюмирую: epic fail.
Swetlana
22 Jun 2012, 08:29
Ребят, я вообще не слышу фразу "не помню", мне кажется он поет "то что было - не бой" или вообще "то что было - не полк"...но уж точно не "не помню"...
И слова "мы" я там не слышу. Он просто тянет: "И пойдё-ом под пастушью свирель".
Как считаете?
Brat
22 Jun 2012, 08:37
ТО Swetlana
да, очень похоже... "НЕ БОЙ..."
"не помню" - я тоже пока не слышу. блин, ну и ребус...
BULKin
22 Jun 2012, 08:48
кстати, на оф сайте 1 канала запись в стерео)
Swetlana
22 Jun 2012, 08:49
Большое спасибо всем "киношникам" и Наталье за эту песню, за этот фильм, за возможность снова прикоснуться к творчеству Виктора...
При просмотре складывалось такое ощущение, что Виктор тоже где-то рядом, в студии...Все-таки, они отличная банда! Смотрела и восхищалась ими.
И вот что странно, после этого просмотра фраза "Цой жив!" уже не кажется такой пафосной...
Auster
22 Jun 2012, 09:01
Ответ нику azl (2012-06-22 08:44):
Эрнст хорошо уже тем, что воплотил какой-то свой хитрый план с разным временем показа фильма (видно боялся, что "Атамана" запишут где-нибудь на Камчатке, зальют на торренты и в итоге смотреть телевизор никто не будет ). А голос Цоя действительно утопал где-то среди аранжировки. Хотя сами слова действительно очень мощные, до сих пор под большим впечатлением.
azl
22 Jun 2012, 09:03
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-22 09:01):
Не думаю, что Эрнст с этим заморачивался.
Лично мне было интересно посмотреть и сам фильм, не только песню услышать.
Сегодня будет трансляция на Первом Европа, там битрейт значительно выше, чем на НТВ+ или Триколор. Попробую записать.
Я еще записал конец новостей, где говорится о Викторе.
OlexanderKi
22 Jun 2012, 09:21
Ответ нику azl (2012-06-22 09:03):
Объясняю, если ещё не догадались: Эрнста мы вообще не упоминали. А "Константин Ёпрст" - это давно и всем известное условное обозначение всего ОРТ как явления, пошедшее от программы "Городок". Не надо настолько серьёзно и буквально воспринимать то, что пишется в интернете. Я, например, большую часть времени при написании сообщений шучу, смайлики расставляю в больших количествах, вроде очевидно должно быть, что я несерьёзен...
Про запись: а вот это уже будет дельная трата энергии. Желаю всяческой удачи в начинании!
Auster
22 Jun 2012, 10:02
Вопрос музыкантам: а аккорды кто-нибудь уже подобрал к "Атаману"? А то у меня пока плохо это дело получается... да и ремонтом занят.
tulingosh
22 Jun 2012, 10:15
у меня сложилось такое странное ощущение, что эта песня - голос Цоя с того света. Что он как бы диктовал ребятам слова, а они играли. Да, и песня, на мой взгляд, как прощальная. Хорошо ее не слышали сразу после гибели. Если сейчас мурашки по коже бегут. Но, это мое мнение.
Stas23
22 Jun 2012, 10:22
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-22 10:02):
скоро будут и аккорды и видео с партиями Каспаряна
OlexanderKi
22 Jun 2012, 10:33
Ответ нику tulingosh (2012-06-22 10:15):
Вообще, если говорить о впечатлениях от песни... у меня такое ощущение, что "Кукушку", последнюю свою песню, Цой написал специально для того, чтобы заменить ей в альбоме "Атамана", который кому-то не понравился (Густав в фильме отрицал, что это он сказал Цою, что песня больше подходит Кинчеву). "Кукушка" практически о том же по образам, только более абстрактно: война, смерть, страдания...
Swetlana
22 Jun 2012, 10:34
Ответ нику tulingosh (2012-06-22 10:15):
Абсолютно такое же ощущение... Хочется верить, что он просто в другом измерении и все видит. Еще хочется верить, что он там не одинок и чувствует нашу любовь, что его помнят...
Этот фильм просто поменял сознание. Раньше бы сочла все это бредом, а сейчас очень хочется, чтобы было именно так...
Auster
22 Jun 2012, 10:38
По звуку он чем-то мне напомнил "Нам с тобой", даже вот начинал напевать "Атаман", а лезла она...
tulingosh
22 Jun 2012, 10:56
интересно узнать, а кассета до сих пор у Гурьянова? Неужели ее не издадут
Hunter
22 Jun 2012, 10:59
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-22 10:38):
А мне еще песня напомнила "Апрель" в акустическом исполнении.
Может с одной кассеты?
OlexanderKi
22 Jun 2012, 11:11
Ответ нику Hunter (2012-06-22 10:59):
С разных кассет, между ними год-полтора во времени. Но записано в одинаковых условиях, на один и тот же магнитофон. Ну и сами песни очень похожи по аранжировке.
Cowboy
22 Jun 2012, 11:12
Кинчев вспоминал именно что Каспарян напел про cхожесть с Алисой, а не Густав.
А теперь тот же Каспарян отрицает что слышал раньше песню. Хотя мог бы когда-то прочесть воспоминания Кинчева и возразить.
Все это похоже на мифотворчество а-ля "Черный альбом"...
Stas23
22 Jun 2012, 11:14
кстати да...на "Нам с тобой" похоже....настроением, что ли...))
Leonov
22 Jun 2012, 11:29
Мелодия припева "Нам с тобой" похожа.
А насчет текста - в то время была такая "атмосфера" многие обращались к образам дореволюционной России или России времен гражданской войны. У Талькова была песня "Россия" - произвела в свое время эффект разорвавшейся бомбы, у Газманова были песни типа Есаул, у Любэ - "Батька Махно". Вот и Атаман, наверное, навеян тем-же духом времени.
wildchild
22 Jun 2012, 11:34
Борис Барабанов. Узкий круг для широкого пользования Состоялась премьера фильма "Цой — "Кино""
Хахаха, у нас фильм с концертом только сейчас показывают! =)))) Епрст жжот!
system
22 Jun 2012, 12:15
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 11:29):
Действительно, мелодия "чтоб не дрогнула рука..."("атаман") один в один повторяет "Эх была не была прости..."("нам с тобой"). Видимо, Виктор понимал эту схожесть, поэтому и не продолжил работу над песней.
OlexanderKi
22 Jun 2012, 12:19
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-22 11:47):
Я тогда подготовлю писалку с эфира, как и azl - у нас, если судить по битрейту звука в тизере, что они крутили, и правда битрейт выше, чем у Москвы: частот больше.
А пока я над уже имеющимся рипом подшаманил - вытянул эквалайзером частоты, где вокал, и утопил бас с барабанами (да простят меня Гурьянов и Тихомиров).
Mad Skillz, конечно, но стало вроде бы лучше, хотя гитара Каспаряна местами слова всё равно забивает - в стереоверсии, где она будет не по центру, я думаю, будет слышно намного лучше. Надеюсь, что в скорости тем или иным способом её обнародуют.
Brat
22 Jun 2012, 12:20
Из статьи в "Коммерсанте" о фильме:
"В фильм не поместился целый эпизод с рассуждениями о том, как сложилась бы жизнь Цоя, останься он жив. "
ИНТЕРЕСНО БЫЛО БЫ ПОСЛУШАТЬ...
и еще улыбнуло сравнение Игоря Тихомирова с артистом Леоновым))
tulingosh
22 Jun 2012, 12:26
спел песню "Атаман" вместе с голосом Виктора. Просто так для себя. Хочу выложить, чтоб вы послушали, но не знаю как
OlexanderKi
22 Jun 2012, 12:28
Ответ нику tulingosh (2012-06-22 12:26):
Можно на iFolder.ru Самый простой способ, закачка быстрая и проблем с настройками никаких.
Auster
22 Jun 2012, 12:33
Ответ нику Brat (2012-06-22 12:20):
Вообще, было бы крайне здорово, если бы как-нибудь выложили или выпустили полную беседу и в клубе, и у воды. Явно было сказано намного больше... Лишь бы с этим сильно не тянули, не хочется ждать ещё лет двадцать.
Сейчас смотрю концерт - они аранжировали последнюю неизданную (99 %) песню почти ровно через 22 года...
Stas23
22 Jun 2012, 12:34
по словам Саши Цоя никакой другой версии Атамана не будет..только та, что прозвучала в фильме...
Твоя версия обработки лично мне не очень понравилось...как из радио звук..нет низа...очень много середины...
ну это ИМХО
моя ремастер-версия тоже не идеальна (пережата сильно) но на мой слух слушать приятнее)
OlexanderKi
22 Jun 2012, 12:36
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-22 12:34):
Но издать-то как-то кроме фильма они её должны (и изданный вариант-то точно будет в стерео: не могли они в моно сводить, это же не 1950-е годы). Не лежат такие песни на полках. Хотя бы через "Круги", как "Аделаиду" в исполнении "Ю-Питера" выложили.
Stas23
22 Jun 2012, 12:37
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 12:36):
хотелось бы верить, что издадут...
pss13
22 Jun 2012, 12:37
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-22 12:34):
Он имел в виду музыкальной, вероятно, а нам нужна качественная)))
OlexanderKi
22 Jun 2012, 12:38
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-22 12:35):
Ну так я специально середину и поднимал. У демки звук как с радио - остальная музыка должна звучать так же, иначе демка в ней тонет. Это только чтобы слова разобрать, не более, слушать это как наилучший вариант я не призываю - наоборот, предупреждаю, звук намеренно искажён.
OlexanderKi
22 Jun 2012, 12:40
Ответ нику pss13 (2012-06-22 12:37):
Понятно. То есть, демку они оставят в архивах. Жаль. Если интернет-синглом выпускать, то из неё хороший би-сайд получился бы.
Auster
22 Jun 2012, 13:04
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-22 12:34):
А он не говорил, будут ли выпущены акустические варианты других песен?..
sistra
22 Jun 2012, 13:05
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-22 12:34):
по словам Саши Цоя никакой другой версии Атамана не будет..только та, что прозвучала в фильме...
но их же там прозвучало две) ну хорошо, полторы))
Brat
22 Jun 2012, 13:53
OlexanderKi !!!
Огромное спасибо за "чистку" - мне очень нравится теперь звучок.
И опять же еще больше кажется
(слышится) ...ночь-дочь..., ...день-тень...
блин.....
OlexanderKi
22 Jun 2012, 13:56
Ответ нику Brat (2012-06-22 13:53):
По смыслу больше всего подходят ночь (= война) и день (= мир, когда победили не белые, среди которых названный атаман, а красные, которые стараются исказить прошлое и стереть "то, что было").
...это лучше было в тему "Смысл Атамана" написать.
OlexanderKi
22 Jun 2012, 14:04
Не настолько "вывернутый" вариант, баса и барабанов побольше - если кому-то интересно.
Этот я оставляю у себя в папке с "Чёрным альбомом", бонусом, пока стерео версия не всплывёт. Прямой TV-rip без обработки для меня слишком глухой. У меня плохие наушники, так что не знаю, сильно я его исказил, или стало всё же лучше, а не хуже.
pss13
22 Jun 2012, 14:13
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 14:04):
С плохими наушниками нельзя оцифровки делать
, но с Вашего позволения, я её пока тоже оставлю.
OlexanderKi
22 Jun 2012, 14:15
Ответ нику pss13 (2012-06-22 14:13):
Если бы меня это останавливало, то не было бы ни одного из моих торрентов. К тому же обрабатывать запись можно вообще без прослушивания, по спектрам.
pss13
22 Jun 2012, 14:16
Это же шутка, вроде смайлик я ставил...)))
OlexanderKi
22 Jun 2012, 14:17
Ответ нику pss13 (2012-06-22 14:16):
Я просто забыл поставить смайлик в конце своего ответа.
Вот за это я интернет-общение не люблю: собеседники всегда кажутся более обиженными, чем на самом деле.
Rex
22 Jun 2012, 14:32
Интересно, запись как обычно всплывёт оффициально под эгидой Морозова или же кто нибудь оцифрует "со стороны"?)))
OlexanderKi
22 Jun 2012, 14:35
Ответ нику Rex (2012-06-22 14:32):
Я думаю, Морозов мимо так просто не пройдёт.
KostyaVORON
22 Jun 2012, 14:36
Ответ нику Brat (2012-06-22 13:53): Я когда на телефоне слушал, тоже показалось "...ночь-дочь...день-тень..."
OlexanderKi
22 Jun 2012, 14:38
Ответ нику KostyaVORON (ShibanovKonstantin) (2012-06-22 14:36):
Кстати да. Я сначала решил, что поёт два раза одно и то же, но сейчас и сам слышу игру слов.
pss13
22 Jun 2012, 14:41
Нет, ребят, просто "н" второй раз резкая и глухая...
Вот интересней строка
"А Бог терпел и нам велел
Потерпи........... и ты" - вот "и ты" там есть тихая, но музыкально не попадает в ритм.
lispolll
22 Jun 2012, 14:42
немного не в тему. В анонсе фильма был фрагмент Бошетунмая с харьковского концерта, но в фильме этого не было почемуто...
OlexanderKi
22 Jun 2012, 14:44
Ответ нику lispolll (2012-06-22 14:42):
Нугмановский подход к созданию тизеров из материала, не вошедшего в финальный релиз.
pss13
22 Jun 2012, 14:44
Опять же это черновик, он там может половину сходу пел...и шептал, а мы тут голову теперь сломали
pss13
22 Jun 2012, 14:46
А заметили его рисунок "лысого" человека в машине полубоком? Есть такая же фото (с этого ракурса) Цоя.
OlexanderKi
22 Jun 2012, 14:49
Ответ нику pss13 (2012-06-22 14:44):
Для того, чтобы слушатель мог нормально разобрать согласные звуки в вокале, на записи должны присутствовать частоты до 12-14 kHz. На демке полезный сигнал кончается в районе 10 kHz. В результате глухие согласные и звонкие звучат одинаково (как глухие).
Переслушал: в случае "День-тень" дважды поётся одно и то же слово, ИМХО - "день". С ночью, видимо, то же самое.
Auster
22 Jun 2012, 14:53
Может, ошибаюсь, но показалось, что в начале "Атамана" Каспарян сыграл замедленный фрагмент Final Countdown!
Ch-p
22 Jun 2012, 15:04
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 14:49):
а не кажется логичным, что если в одном куплете поёт Ночь, то в другом День?))
tulingosh
22 Jun 2012, 15:15
никто не слушал? (моя ссылка на песню чуть ниже) Одни говорят, что мой голос похож на цоевский. Лично я так не считаю. Хотелось узнать ваше мнение
Инфа 100%. Концерт тоже с обрывом сигнала был. Чтоб не писали.
OlexanderKi
22 Jun 2012, 15:23
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-22 15:22):
Что-то я начал нажимать не на те кнопки - снёс уже два своих сообщения вместо того, чтобы ответить.
В общем, повторяюсь: я слышу два раза "день", два раза "ночь" (и это вполне логично). И приём ОРТ как раз перед началом фильма у меня резко стал очень плохим, так что новый вариант "Атамана" я точно не запишу.
И да, свои варианты треков я не выкладываю ВКонтакт потому, что не хочу, чтобы меня по ним находили. Этот сервис я использую для общения всего с парой друзей, а не для распространения раритетов - очень интимное пространство, не хочу, чтобы в него кто-то лез со стороны. Человек я весьма закрытый. Пишу для всех и надеюсь на понимание.
Auster
22 Jun 2012, 15:41
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-22 15:17):
Станислав, просто здорово получилось! Не скинете в личку табы? Или на почту (опять же через ЛС)...
Stas23
22 Jun 2012, 15:44
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-22 15:41):
я бы с радостью, но я не пишу табов..не играю по ним....я попозже видео запишу..там видно будет
Ch-p
22 Jun 2012, 15:45
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-22 15:22):
так концерт есть же на торренте, смысл его писать вновь и вновь?
OlexanderKi
22 Jun 2012, 15:49
Ответ нику Ch-p (2012-06-22 15:45):
У сегодняшнего эфира (с других спутников) битрейт звука выше, чем у вчерашнего московского. Так что есть смысл переписать "Атамана". Концерт же, думаю, не сильно изменится.
Auster
22 Jun 2012, 15:50
Ответ нику Ch-p (2012-06-22 15:45):
Возможно, Епрст - слоупок, и вместе с ухудшением сигнала фильма решил то же сделать и с концертом.
Утром пробовал на сайте "Первого" посмотреть фильм - не вышло, меня выкидывало на "Доброе утро".
Ответ нику VictorTsoiKINO (Peremen) (2012-06-22 15:57):
Спасибо, но я уже посмотрел.
Auster
22 Jun 2012, 16:02
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-22 15:44):
Кинете, пожалуйста, здесь ссылку на него.
Ch-p
22 Jun 2012, 16:05
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 15:49):
а имеет смысл впринципе этим заниматься (Атаманом)? я имею ввиду - может быть всё же издадут его
OlexanderKi
22 Jun 2012, 16:07
Ответ нику Ch-p (2012-06-22 16:05):
Ну, так пока не издали же, и неизвестно вообще, когда и как издадут. Я, например, склеивал "Дети минут" из трёх кусков из разных источников - так именно мой вариант потом ходил по рукам фанатов целых три месяца, пока саундтрек на CD не вышел и прямого рипа не сделали.
Ch-p
22 Jun 2012, 16:12
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 16:07):
ну для временного варианта мне кажется хватит и такого, который есть) но это при условии, что издадут нормальную версию, причём желательно и оригинал (акустику)
OlexanderKi
22 Jun 2012, 16:15
Ответ нику Ch-p (2012-06-22 16:12):
В принципе согласен. Мне тоже хватает такого. Да я, собственно, обрабатывать ничего и не планировал, просто интересно было, не прибавит ли лучший битрейт чёткости. Но вряд ли: тут стерео нужно...
З.Ы. На трекере обещают сделать лучший рип клипа, так что битрейт повыше будет.
Rex
22 Jun 2012, 16:18
Ответ нику Ch-p (2012-06-22 16:05):
думаю, если Мороз Рекордс и издаст его, то наверняка бонусом, на каком нибудь очередном сборнике.
Ch-p
22 Jun 2012, 16:20
Ответ нику Rex (2012-06-22 16:18):
меня, если честно, даже не волнует на чём и чем, главное, чтобы не уничтожили качество, вот и всё
MOJORISIN
22 Jun 2012, 16:24
ДОДОЛЕВ написал в FB
"http://www.m24.ru/live
Здесь вживую
в 19:15 - Саша Цой, сын Виктора впервые live
Полная версия с женой Саши будет в эфире завтра и на сайте бу выложе"
OlexanderKi
22 Jun 2012, 16:26
Ответ нику Ch-p (2012-06-22 16:20):
+100500
Rex
22 Jun 2012, 16:27
Ответ нику Ch-p (2012-06-22 16:20):
Не могу не согласиться, помня их компрессию и шумодавы на альбомах...
polina25
22 Jun 2012, 16:30
Ответ нику Hunter
21 Jun 2012, 21:34
спасибо..)
но я решила далее не спорить..это без толку..)
=================================
Ответ нику OlexanderKi
22 Jun 2012, 08:26
Прослушал запись раз пятнадцать, и только тогда разобрал весь текст. На это способен только упоротый фанат, нормальный человек плюнет и выключит сразу.
Вы раз 15...а я слушала раз 50 подряд сегодня..)
поставила песню на повтор и только её и слушала..)
психанула )))))
в результате вышел вот такой окончательный текст:
Ох, смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостых
Да не думай о петле палача
А не то наступит ночь, ночь
И уйдут от нас поля и леса
Перестанут петь для нас небеса
И послушаем земли голоса
А потом наступит день, день
Каждый скажет: "То, что было — не помню"
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на бойню
Да Бог терпел и нам велел — потерпи…
Так смотри не промахнись, атаман
Чтоб не дрогнула рука невзначай
Да, смотри, не заряди холостых
Да не думай о петле палача
Хотя был момент когда и мне слышалось ночь-дочь..день-тень..
но это всё таки игра слуха..
также мне слышалось и такое:
А потом наступит день, день
Каждый скажет: "То, что было — не помню"
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стаНом на войну...
(ударение не на у, а на й "на войну"..)
Но скачав с ваших ссылок -всё же пришла к тому тексту который указала выше..)
так что спасибо!)
===========================
а вообще здорово,что совместными усилиями как то пришли более-менее к одному варианту песни..)
OlexanderKi
22 Jun 2012, 16:32
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-22 16:30):
Рад, что моя игра с эквалайзером кому-то помогла. Насчёт текста соглашусь, я слышу то же самое.
А сама песня у меня до сих пор крутится в плеере, одна - раз на сотый уже. Те 15 - это только за утро.
azl
22 Jun 2012, 16:34
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-22 16:30):
"Да Бог терпел и нам велел — потерпи… "
Да в начале предложения, как и в других строках.
OlexanderKi
22 Jun 2012, 16:36
Ответ нику azl (2012-06-22 16:34):
Да. Ели слышно, но точно есть.
polina25
22 Jun 2012, 16:40
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 16:32):
А сама песня у меня до сих пор крутится в плеере, одна - раз на сотый уже. Те 15 - это только за утро.
честно говоря я смягчила когда писала про 50 раз..
как есть говорю: я как включила в 11.30 утра так до сих пор и играет песня у меня на 4:11 минут..за час это раз 15 ..а я слушаю уже 8 часов подряд...15 на 8 =120 раз...ну сотня точно набежала)))
она у меня в телефоне ..я в наушниках весь день её слушала...
как то радует что я не одна такая...мммм...упорная,как вы сказали)))
просто песня цепляет...
она уже в списке самых-самых любимых))
polina25
22 Jun 2012, 16:46
Ответ нику azl (2012-06-22 16:34):
пожалуй-соглашусь...
исправила..)
tulingosh
22 Jun 2012, 16:48
эх, сейчас на айфон установлю этот фильм!!!
polina25
22 Jun 2012, 16:52
народ вопрос: а кто ещё сегодня только атаман и крутит?))
ну по крайне мере я призналась..также OlexanderKi
а кто ещё?)
polina25
22 Jun 2012, 16:54
Ответ нику tulingosh (2012-06-22 16:48):
а я закачала ещё отрывок с фильма с песней в мр4 на телефон...)
tulingosh
22 Jun 2012, 16:55
не, все-таки демку должны по-любому издать.
Ch-p
22 Jun 2012, 17:01
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-22 16:52):
я ещё)))
OlexanderKi
22 Jun 2012, 17:03
Ответ нику tulingosh (2012-06-22 16:55):
Может собраться всем сайтом и передать Каспаряну нашу коллективную просьбу - чтобы он как-то сделал доступными и студийную и демо-версию в lossless, или хотя бы поспособствовал их скорейшему изданию? Через сайт Ю-Питера ему написать, или там через знакомых... может, KVN передаст, или кто-то ещё? Не бесплатно (лично за мной покупка диска / трека в интернете не заржавеет).
Я, может, и суечусь слишком рано, но последнее, что от я Каспаряна слышал в позавчерашнем интервью - что он не хочет заниматься изданием этой песни.
Stas23
22 Jun 2012, 17:08
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 17:03):
попробую узнать по поводу Атамана у Каспаряна..
Rex
22 Jun 2012, 17:12
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-22 16:52):
народ вопрос: а кто ещё сегодня только атаман и крутит?))
ну по крайне мере я призналась..также OlexanderKi
а кто ещё?)
Ребята, я с вами!
Ch-p
22 Jun 2012, 17:13
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 17:03):
а если не Каспарян, тогда вроде больше и некому этим заниматься
polina25
22 Jun 2012, 17:14
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-22 17:03):
хорошая идея)
...услышать атаман в акустике конечно тоже очень бы хотелось...
polina25
22 Jun 2012, 17:24
лично у меня из-за этой песни весь день какое то ощущение выпадения из реальности...
при чём полное....
под Атамана -всё происходящее вокруг воспринимается как какое то кино....
Виктор этой песней попал бы во время и в 91 ..как и сейчас...
это всё таки талант писать такие тексты,которые вне рамок времени...
tulingosh
22 Jun 2012, 17:30
мне даже в акуститке больше хочется услышать. Ведь это ОРИГИНАЛ!!! Я, честно говоря, "Черный альбом" редко слушаю (больше слушаю "Белый..."). Потому что он был записан уже после гибели. "Киношники" замечательно играют. Но, мне хочется, чтобы все-таки песни, которые Виктор не успел сделать в электрическом варианте, остались нетронутыми музыкантами. Да, не обидятся ребята из группы "Кино".
xopyc
22 Jun 2012, 17:44
нам в фильме ведь дали послушать часть оригинала он един, как у Наташи и у Густава, как понимаю?
Зарисовка...идет паренек ... это часть песни зарисовки кто как считает?
Rex
22 Jun 2012, 17:45
Ответ нику tulingosh (2012-06-22 17:30):
Потому что он был записан уже после гибели.
Ты хотел сказать издан?
Stas23
22 Jun 2012, 17:46
Ответ нику Rex (2012-06-22 17:45):
именно записан
Rex
22 Jun 2012, 17:52
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-22 17:46):
Точно. Просто чего то я запутался ))
AlAn
22 Jun 2012, 18:53
В поезде-проигрыш "Кончится лето" записан я так думаю в эту же сессию.Во дворе клуба и дальше по фильму аранжировка песни "Ночь"По тому наверное и композитор Александр Цой.Александру Киденко огромное спасибо за всё,что сделано и ещё будет, и не пропадайте.А вообще...
rubleff
22 Jun 2012, 19:00
Пересматривая еще раз внимательно фильм, смотрел только на Сашу. Поймал себя на мысли, что в нем ВООБЩЕ нет НИЧЕГО от Цоя. Ну вот хоть убейте - НИ-ЧЕ-ГО!
Уж такая сильная корейская хоть процентов на 5% ну ведь все равно бы проявилась. Нет. Ничего у Саши от Цоя нет ВООБЩЕ!
Более того, я даже где-то читал (может даже в этом форуме несколько лет назад), что кто-то писал аргументированные предположения, что Саша вовсе и не сын Цоя. По-моему, указывался какой-то музыкант. Может кто развеет тему?
Только не пишите, что я слепой, и что вообще Саша "просто копия" Цоя. Ну это даже смешно слушать.
И неспроста , ох неспроста Марьяна попросила Сашу не давать никаких интервью... На ровном месте таких просьб быть не может.
sistra
22 Jun 2012, 19:07
Ответ нику рублефф (Серг) (2012-06-22 19:00):
ну зря вы так...
(тот музыкант видимо А.Аксенов)
зря вы так, в Саше есть многое от отца.
тут даже дело не в корейской крови, а в какой-то пластике, даже не знаю, как описать.. да вы на Сашины руки посмотрите, те же длинные пальцы.
кстати, сам Виктор, не смотря на свою корейскую внешность, очень похож на Валентину Васильевну.
а у Марьяны тоже достаточно сильная кровь, вы посмотрите, как она была похожа на свою мать! так что неудивительно, что сын перенял от матери черты лица.
sistra
22 Jun 2012, 19:14
Ответ нику rubleff (Serg) (2012-06-22 19:12):
кто вам сказал что именно "должно") природа может распорядиться так, как ей угодно.
и Виктор, простите, не копия отца. поизучайте фотоархив. у него от отца только и есть, что азиатский тип. а вот черты Валентины в нем очень яркие.
polina25
22 Jun 2012, 19:15
Ответ нику rubleff (Serg) (2012-06-22 19:00):
Саша похож на Марьяшу...
так бывает..
я хорошо знаю одну семью : два сына..один похож на полностью на маму,второй на папу..
и кто не знает,что они родные братья -никто бы и не сказал..
один брюнет..смуглая кожа..карие глаза
(копия мамы)
второй...блондин..глаза голубые..кожа белая...(копия папы)..
они вообще не похожи между собой...вообще!
Так что вы зря волну поднимаете...НЕ НУЖНО!
тем более есть кадры Саши маленького-там хорошо видно,что он похож на Виктора..
ЗЫ: я тоже смотрю фильм сейчас........
Stas23
22 Jun 2012, 19:18
Брэндон Ли сильно похож на папу Брюса Ли?
то-то же....
Волосы кстати у Саши папины (цвет...Марьяна ж светлая была )
pss13
22 Jun 2012, 19:29
Кстати, если даже официально не издадут эту песню - она останется ещё "вкуснее", ещё загадочнее, ещё мистичней и еще круче!
pss13
22 Jun 2012, 19:40
Как будто мы в тех годах - только то что есть...переписываем песню с одного источника на другой, ищем у кого лучше и т.д. - слушаем и наслаждаемся!
pss13
22 Jun 2012, 19:58
...А не то наступит ночь, ночь.
И уйдут от нас поля и леса.
Перестанут петь для нас небеса,
И послушаем земли голоса.
nemo2026
22 Jun 2012, 20:22
а что все таки с аккордами, музыканты подскажите правильные
rubleff
22 Jun 2012, 20:25
Ответ нику nemo2026 (Игорь Немо) (2012-06-22 20:22):
Тут еще не до конца с текстом-то определились...
Decabrist
22 Jun 2012, 20:26
Em Am Hm На словах "перестанут петь для нас небеса..." играется - C D G Am Hm Em
Чтобы сошлось с записью нужно гитару настроить на пол тона ниже(ну, или можно играть в ми бемоль миноре)
azl
22 Jun 2012, 20:29
Записал с Первого Европа. Попробую выложить на рутрекере.
Decabrist
22 Jun 2012, 20:31
Мне кажется, что гармонию этой части, там, где "перестанут петь для нас небеса..." - C D G Am Hm Em. КИНОшники добавили сами для разнообразия, а в акустике только 3 аккорда - Em Am Hm.
Выйдет акустическая версия услышим
nemo2026
22 Jun 2012, 20:46
Ответ нику rubleff (Serg) (2012-06-22 20:25):
разберемся, надо аккорды
NEO
22 Jun 2012, 21:11
Меня песня совсем не зацепила. Аранжировки такие же невнятные как и в "дети минут". Никакой изюминки, ничего своеобразного. Обычная игра на инструменте и не более. Песню потому и положили в стол, что она так себе, средненькая.
Короче, для меня вопрос уже окончательно ясен - КИНО больше нет. Не стоит им собираться вместе, чтоб сделать инструментальный альбом. Он будет не тот. Всё равно что Моден токин 2 или заново запевший Шатунов.
NEO
22 Jun 2012, 21:14
Теперь понятно, почему Каспарян не хочет дальше работать над треком. Он сам понимает, что уже не может как раньше. Это как в боксе "всё вижу, всё понимаю, но не могу".
Вывод неверный делаете, товарищ. Это не группе не стоит собираться, а Вам не стоит ее слушать. Ибо людей, которым песня понравилась гораздо больше. И инструментал в исполнении участников группы Кино послушал бы с удовольствием (если бы музыка была в этом-же ключе написана) и интересом.
NEO
22 Jun 2012, 21:19
Данная песня очевидно продолжение Легенды и Апреля. Но она не дотягивает до их уровня и потому её, видимо, было решено отложить.
nemo2026
22 Jun 2012, 21:20
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-22 21:11):
видимо еще не доросли
Leonov
22 Jun 2012, 21:22
И аранжировка отличная, и Каспарян, и Гурьянов, и Тихомиров в отличной музыкальной форме. Мне например, очень нравится и гитарная работа (там же куча гитар записана!) и барабанная партия. А бас делает то, что он и должен делать - создает фундамент для песни.
NEO
22 Jun 2012, 21:25
Если бы не эта трагедия, то песня вряд ли бы вошла в какой-нибудь альбом. Разве что в качестве бонуса или под названием "невошедшее в альбомы". Может быть ушла в какой-нибудь худфильм.
Leonov
22 Jun 2012, 21:28
2NEO это очень зрелая работа. Все партии подчинены одной цели. Понимание этого приходит с годами. Некоторым нужно сказать миллион слов, чтобы оформить мысль, и не всем удается. А некоторые скажут минимум слов, и мысль донесут. Так и в музыке.
azl
22 Jun 2012, 21:30
Безусловно для поклонников Кино, в том числе и для меня, эта песня интересна. Но я соглашусь с НЕО, что песня совсем не выдающаяся и никогда бы не вошла в разряд хитов.
Лично для меня все песни Цоя хороши и интересны, в том числе и Атаман. Но соглашусь, что песня не такая уж и классная. Не зря Витя ее на полку положил.
NEO
22 Jun 2012, 21:30
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 21:22):
Наверняка, звук Кино к которому стремился Виктор с группой, это тот, что на Французском альбоме. Как говорил Виктор горячий, жёсткий. Черный альбом должен был быть именно в этом же духе, но после гибели Цоя альбом естественно получился меланхоличным. Тоже не плох (даже хорош, вообще-то), но уверен, что не с тем звуком, которого хотел бы Цой. Так вот, аранжировки Атамана даже рядом не стоят с песнями из французского альбома. Поэтому я и говорю, что КИНО уже далеко не то.
Leonov
22 Jun 2012, 21:31
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-22 21:25):
Да разве ценность песни в том вошла она в альбом или нет? Важно, что группе Кино было что сказать аудитории, которая их помнит и любит, и ждет от них песни, хотя бы одной за прошедшие 22 года.
NEO
22 Jun 2012, 21:33
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 21:28):
Все партии подчинены одной цели
Мне показалось, что в соло Каспаряна слишком много нот. Их больше, чем самой мелодии.
nemo2026
22 Jun 2012, 21:34
чтоб слушать звук надо ходить в консерваторию, а чтобы слушать о смысле жизни надо слушать КИНО
Leonov
22 Jun 2012, 21:34
Ответ нику azl (2012-06-22 21:30):
Ерунда полная. Песня Малыш в акустике тоже ничем не выдающаяся была. Когда ее выпустил Мумий Тролль, я даже не знал, что это песня Цоя. Я слушал и удивлялся - надо же - какую клевую песню сделали. Только через некоторое время я узнал, что автор - Цой.
azl
22 Jun 2012, 21:35
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 21:31):
Нужно понимать, что инициатива записи и сбора группы явно не участников Кино. Собрались, почтили память, пообщались, записали песню и не более. Потом каждый снова начнет жить своей жизнью.
NEO
22 Jun 2012, 21:35
Ответ нику azl (2012-06-22 21:30):
Не зря Витя ее на полку положил
Да, я тоже так подумал, когда послушал песню. Цой знал, что делал. Настоящий мастер своего дела.
Leonov
22 Jun 2012, 21:37
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-22 21:33):
Это вкусовщина все. Я вот долгое время любил слушать Малмстина и Сатриани. Уверяю, у них намного больше нот! И когда я слушаю соло Каспаряна - понимаю у него нот в самый раз
azl
22 Jun 2012, 21:38
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 21:34):
Что именно, ерунда? Не считаю песню Малыш хитом. И никак не могу ее поставить в один ряд с Группой крови, Перемен и т.д. В исполнении Мумика мне она вообще не понравилась. Кривлянье с сексуальным подтекстом. Когда я ее услышал, думал, что речь идет об отношениях мужчины и женщины, но ни как не отца и сына.
NEO
22 Jun 2012, 21:39
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 21:34):
А мне Малыш в исполнении Мумийтроля вообще не понравился. Я даже подумал неужели Цой пел такую ерунду, может они там перепутали чего. А когда услышал оригинал, то понял насколько далеко отличаются исполнение Цоя и Мумийтроля
Leonov
22 Jun 2012, 21:39
Ответ нику azl (2012-06-22 21:35):
Можно подумать, что мы тут сидя в интернете сильно много знаем о чьих-то инициативах и планах на будущее.
azl
22 Jun 2012, 21:40
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-22 21:30):
Полностью согласен по альбому Последний герой. Самый сильный и мощный звук.
Leonov
22 Jun 2012, 21:42
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-22 21:39):
Я же говорю - дело вкуса. Мне после Мумий Троля оригинал в акустике слушать было скучно, хотя я Цоя люблю больше, чем Мумий Троля и всех остальных вместе взятых.
NEO
22 Jun 2012, 21:42
Ответ нику azl (2012-06-22 21:38):
Ну как раз Атаман, Малыш, Они сказали надо пройти, Вопрос, это те песни, которые можно слушать, но ни как не в альбомах.
Leonov
22 Jun 2012, 21:45
Ответ нику azl (2012-06-22 21:38):
Кажется, Каспарян говорил что эта песня (Малыш) написана Наталье, а Валентина Васильевна думала, что эта песня написана Саше. Так что судить кому адресована однозначно нельзя.
NEO
22 Jun 2012, 21:45
Ответ нику azl (2012-06-22 21:40):
Самый сильный и мощный звук.
Да, это точно. Я считаю, что это вершина исполнения Кино. Аранжировки просто отпад. Вот там была энергия и мощь. В Чёрном уже этого всего не было, но люди простили. Поняли, что такой резкий отход в данном случае был уместен.
artmen
22 Jun 2012, 21:47
ребят а что за хрен в передаче лишний??? он меня раздражает ,группа Кино сын а он кто???
Leonov
22 Jun 2012, 21:47
Мне тоже, кстати, нравится звук на Последнем герое больше всех альбомов. Еще бы живые барабаны туда была бы вообще концертная энергетика.
azl
22 Jun 2012, 21:47
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 21:42):
Ну это зря. Мне было намного приятнее слушать Витю, чем Тролля.
Если песня не выдающаяся - это не значит, что она плохая и скучная.
Просто мне совершенно непонятны сумасшедшие восторги. Да, приятно услышать неизвестную песню, приятно, что ее записали участники Кино, но не нужно, мне кажется, преувеличивать. Хотя, дело вкуса.
Drumsyuk
22 Jun 2012, 21:50
отличный фильм!действительно это лучшее из всех документальных фильмов о В.Р.Цое и "Кино"!
Leonov
22 Jun 2012, 21:52
Ответ нику azl (2012-06-22 21:38):
Ерунда - имел ввиду про полку. Просто не успел ее Виктор до конца сделать вот и все. Много ли он "в стол" писал? Может текст тогда не вызрел до конца. Какая нам сейчас разница, если песня, которую все долго ждали, появилась?
NEO
22 Jun 2012, 21:52
Ответ нику artmen (2012-06-22 21:47):
ребят а что за хрен в передаче лишний??? он меня раздражает ,группа Кино сын а он кто???
Я фильм не смотрел, но там вроде клавишник ещё был, который Группу Крови неплохо им подыграл.
zangezi
22 Jun 2012, 21:54
эфир на СТО-тв - Цоя вспоминают Васильева, Рыбин и Бурлака.
Tv100
azl
22 Jun 2012, 21:54
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 21:52):
Почему, не успел? Он ее сватал Кинчеву, значит успел. Он ее показывал Тихомирову, если верить Каспаряну.
Разницы действительно никакой. Хорошо, что появилась песня.
Leonov
22 Jun 2012, 21:58
Восторг не от содержания песни или качества аранжировки и т.д., восторг от того, что наконец-то в фильме показали и рассказали об участниках звездного состава. 22 года о Цое рассказывали все, кроме тех участников группы, с которыми она стала культовой. Это даже не восторг. У меня просто радость, что появился фильм с непосредственными участниками событий, что фильм не похож на передачи, в которых практически одни и те-же кадры, только расставлены в немного разном порядке и без ошибок.
Leonov
22 Jun 2012, 22:00
Ответ нику azl (2012-06-22 21:54):
Можно было и наброски показывать.
Leonov
22 Jun 2012, 22:04
Каждый раз, когда я смотрю фильмы о культовых группах типа Дип Перпл или Квин где все участники группы рассказывают об истории записи альбома, разбирая каждый рифф, каждый рассказывает о своей партии объясняя какого эффекта он хотел добиться оформляя песню, располагая ее в альбоме в том или ином порядке, я задаюсь вопросом почему нет такого фильма о моей любимой группе - Кино? Вот этот фильм - нечто типа того, чего давно ожидал. Хотелось бы еще большего, участия киношников. В формате фильма, т.к. здесь их участие как бы в формате передачи.
azl
22 Jun 2012, 22:11
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 21:58):
А Вы что-то новое услышали от участников Кино? Я - нет. И про Братск - давно известная история, и все остальное.
То, что Разлогова рассказывает - совсем не новость.
Leonov
22 Jun 2012, 22:13
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-22 21:52):
Кажется, это был Игорь Вдовин - тот человек, который делал оркестровки для Каспаряна Симфонического оркестра, писал саунд-трек для Иглы-Ремикс и известен по продюссированию Земфиры.
Leonov
22 Jun 2012, 22:15
Ответ нику azl (2012-06-22 22:11):
Да, я услышал новую версию "расставания" с Рыбиным. И отзыв Гурьянова о втором электрическом концерте Кино.
Leonov
22 Jun 2012, 22:17
Увидел как Гурьянов играет на барабанах сидя. Вы раньше такое видели?
Well
22 Jun 2012, 22:19
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-22 22:17):
видели, ДК МЭЛЗ
Andreev
22 Jun 2012, 22:41
Ответ нику OlexanderKi
на голос больше высоких надо бы, иначе половину слов просто не разобрать..и в куплете в некоторых моментах (в большинстве моментов) стабилизировать звук.
Brat
22 Jun 2012, 23:56
статья в Коммерсанте, про песню Атаман и возможное будущее Виктора
"Последняя песня, которую он мне показал, про атамана - она мне очень понравилась. Что-то: "... не промахнись, атаман, не заряди холостым" - вот такая. Витька, по-моему, так ее никуда и не включил. Ему Каспарян напел, что эта песня на АЛИСУ похожа, вот он ее и отставил. Он мне тоже тогда с сомнением о ней говорил: "Такая вот песня получилась, на твои похожа". Но ничего там и близко не было", - говорил Кинчев писателю Александру Житинскому в интервью для книги "Виктор Цой. Стихи, документы, воспоминания".
OlexanderKi
23 Jun 2012, 01:13
Ух ты, какой тут эпичный ср*ч / СПГС устроили вчера... Хорошо, я вовремя спать ушёл.
Отграбили новый вариант фильма, как там со звуком - ещё не знаю, качается. Если будет что-то подходящее - отграблю и выложу.
UPD: забудьте. У нового рипа картинка лучше, но звук хуже на порядок.
KoJocker
23 Jun 2012, 04:32
Ответ нику Drumsyuk (Артём) (2012-06-22 21:50):
отличный фильм!действительно это лучшее из всех документальных фильмов о В.Р.Цое и "Кино"!
Да, фильм неплохой, но только Наташа проигнорировала творческий период Кино с самого начала, знакомство с БГ, помощь Аквариума, альбом 45. Как будто ничего и не было. Странно с её стороны, хотя могла бы и сказать об этом, раз уж затронула историю Кино. Ну да ладно.
Stas23
23 Jun 2012, 06:00
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2012-06-23 04:32):
Наташа рассказывала больше о периоде, когда она уже была
polina25
23 Jun 2012, 09:29
Ну как раз Атаман, Малыш, Они сказали надо пройти, Вопрос, это те песни, которые можно слушать, но ни как не в альбомах.
Поделюсь немного своим отношением...
Мне интересен Цой именно тем,что он многогранен..
У него есть и драйвовые песни,и лирика,и вот такие философские...
Как пульс...как ритм жизни...
Думаю,что со временем было бы ещё парочку подобных песен ,т.к. Виктор говорил,
что пишет о том,что его волнует..
И тогда их можно было бы собрать в один альбом,тематический..
Что касается звука в Атамане,ну тут по моему понятно,что спешили к дате и он не доработан...
Вот если киношники таки доведут до ума запись-результат будет намного лучше..
Да и в творчестве Виктора чётко видны этапы развития..
Просто как то у многи ассоциации с Цоем как с мощнейшей энергетикой в песнях, в звуке и когда появляется нечто другое,что не вписывается в общий контекст,то вот тут и возникает ощущение как бы "слабой" песни...
На самом деле песни Вопрос, Они сказали надо пройти,Атаман очень глубокие..
Просто тут акцент не на мощь,а на смысл..
Они не хуже тех же Перемен,Группы крови,Звезды,они просто другие,другая плоскость...
ЗЫ: а вообще я наверное для себя их и соберу в импровизированный альбом..)
хорошая мысль..
Спасибо)
=============================
Что касается фильма,то было приятно увидеть киношников вместе..взрослого Сашу...
единственное,что мне как то непонятно,почему Наташа только со спины...
Leonov
23 Jun 2012, 09:46
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-23 09:29):
Потому, что в женщине должна быть загадка. .
polina25
23 Jun 2012, 09:51
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-23 09:46):
ну как то не очень красиво получилось...
но может это мне только не очень приятно было смотреть на её спину..
tulingosh
23 Jun 2012, 09:52
когда Гурьянов сел за ударные, он как-то помолодел сразу.
polina25
23 Jun 2012, 10:35
Ответ нику tulingosh (2012-06-23 09:52):
Меня улыбнуло как Гурьянов прям с таким упоением про братск рассказывал,кайфовал прям....))
каспарян как всегда молчаливо-ироничен)
damer
23 Jun 2012, 10:36
Хороший фильм. Выдержан в стилистике КИНО. Очень спокойный, простой.
Лейтмотив встречи (Наташа и Саша, Наташа и киношники) очень хорошая режиссерская находка. Впрочем, некоторые эпизоды кажутся немного натянутыми.
Из нового нет ничего, если не считать "Атамана". Что говорит о том, что о Цое ничего принципиально нового мы уже не узнаем, даже из уст тех, кто ехал с ним в одном купе. Они уже сами ничего не помнят.
Поэтому всё, что остается это мистика. Упоминание мистического в фильме у меня вызвало только недоумение. Понятно, что в фильме "мистическое" (таинственная находка кассеты и тп) играет роль такой закваски, и в хорошей книге обязательно должны присутствовать элементы детектива. Но смотрится все равно натянуто.
Andrei11
23 Jun 2012, 10:37
Ребята, кто-нибудь нашел видео или аудио песни "Атаман" с высоким битрейтом (максимальным качеством). На ютубе выложено пару записей,на одной вокал четче слышно,но видео никакое. Поделитесь качественной ссылочкой.
tulingosh
23 Jun 2012, 10:51
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2012-06-23 10:36):
Как же, из нового нет ничего, а видео в поезде. Оно оборвалось на вопросе Виктора: "А долго этот поезд будет идти?". Наверняка, это не последние слова на этой записи. У Наташи, на мой взгляд, много еще неизданных вещей есть или у человека, кто снимал
Rick
23 Jun 2012, 11:00
Фильм удивительный.
Супер музыкальное сопровождение. (Дождь для нас с дудками, подзвученные реплики Натальи). Если композитором заявлен Александр Цой, хочется найти группу или музыку из этого фильма. Очень красиво.
Про каждого члена группы потрясающие и долгожданные слова прозвучали.
Офигенно их всех видеть и слышать как они шутят и общаются.
Кстати Хавтан (Браво) подтердил-
Мне кажется, что недооценен еще один очень важный момент - гитарист этой группы, который сделал звук "Кино". Потому что в любой великой группе есть два человека, две составляющие: есть лидер этой группы, несомненно, это Виктор Цой, автор песен. И человек, который сделал звук этой группы - это Юра Каспарян. Мне кажется, что этому человеку уделяется незаслуженно мало внимания.
А увидеть первый раз КИНО в студии, да ещё спустя 22 года -с ума сойти.
Фото из диска Игларемикс шокировали, а полноценнй реюнион (хоть и кратковременный) вне рамок эпитетов и описаний.
serga
23 Jun 2012, 12:03
К великому моему сожалению фильм посмотреть не удалось и поиски на "online-просмотр" (пока) ничего не дали.., нашлось только с "youtobe".
Даю "ссылу" для таких бедолаг как я . (после можно снести к чертям собачьим в "оффтоп")
Цой-Кино. YouTubeПрограмма первого канала
ЗЫ: Даже не знаю кого больше жаль- то ли тех, кто знает "ВСЁ" и умничает о "качестве звука", "(не)точности текстов", "режиссёрских находках"... и ещё о каких-то(на мой взгляд совсем не важных(или не совсем важных)) технических моментах, то ли таких, как я, ни хрена не знающих и не понимающих в этой жизни и украдкой утирающих, предательски накатившую, слезу в момент открытия для себя чего-то, вроде уже и не нового(в данный момент, при просмотре фильма)???? ...Или может так и должно быть??
polina25
23 Jun 2012, 13:38
Ответ нику серга (серёга) (2012-06-23 12:03):
Знаете,я вот так рада, что просто слушатель, потому что второй день подряд кручу Атаман и просто наслаждаюсь..
А все эти технические прорехи, как то меня не волнуют..
Я кайфую от песни и всё....
Мне очень нравится...
Потому что моё сердце испытывает те же эмоции, что и 23 года назад когда слушала в первый раз «группу крови» и «звезду по имени Солнце»..
И чтобы не говорили про эту песню,"слабая",недоработанная –не важно...))
Её поёт Виктор 22 года спустя и вот правда ощущение,что он жив...
Что он принимал активное
участие в записи ..
Фантазия?
Да мне не важно...)
Я кайфую и того же желаю остальным...
Отложить критику и просто насладиться.
А впрочем..дело каждого)
YUKI
23 Jun 2012, 14:04
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2012-06-23 04:32):
Да, фильм неплохой, но только Наташа проигнорировала творческий период Кино с самого начала, знакомство с БГ, помощь Аквариума, альбом 45. Как будто ничего и не было.
а нафиг по сто раз пересказывать это? лично мне уже надоело. да и в фильме речь шла о группе КИНО в первую очередь, а не о биографии Цоя.
Brat
23 Jun 2012, 14:11
супер !!!
Александр Титов ("Аквариум", "Кино"):
Он жив во мне… С Днем Рождения Витька! А актуален ли, не мне судить.
Какое Цою дело, работает ли против него эта истерия?! Есть легенда, а есть люди, которые на ней хотят заработать. И это не музыканты. Печально, что так и не появился новый Последний Герой.
Новую песню с удовольствием послушаю. Каспарян мне так сочно описал процесс записи, что я заинтригован.
Leonov
23 Jun 2012, 19:21
Ответ нику Brat (2012-06-23 14:11):
Дык елы-палы, расскажи нам что тебе Каспарян про процесс записи расказывал. Интересно-же!
Hunter
23 Jun 2012, 19:28
Ответ нику Leonov (Михаил Леонов) (2012-06-23 19:21):
Это не ему рассказали, а Александру Титову, поэтому вряд ли услышим.
Leonov
23 Jun 2012, 19:59
Ответ нику Hunter (2012-06-23 19:28):
А, это цитата была... Вот бы Титов поделился или сам Каспарян.
Hunter
23 Jun 2012, 20:19
Может к вернемся еще раз к тексту. К одной строчке.
Ну не слышу я строки:
"Каждый скажет, - "То что было не помню"
Не слышу и все...
И не могу расслышать окончания...
Слышу так, не очень толково, но:
"Каждый скажет, кто что выл о дне бою"
Может кто еще такой придирчивый есть? Может еще варианты будут?
polina25
23 Jun 2012, 20:30
Ответ нику Hunter (2012-06-23 20:19):
У меня был момент когда я слышала так:
А потом наступит день, день....ухх (еле слышно)
Каждый скажет: "То, что было — не ПОЛК"
И пойдем под пастушью свирель
Дружным стаНом на ВойнУ
(ударение в слове войну не на у как принято сейчас ,а на О)
и ещё я отчётливо слышу в последнем куплете
Да, смотри, не заряди холостых..ухххх..
Да не думай о петле палача...
не..вот переслушиваю и мне постоянно кажется ,что он поёт :
"да смотри не заряди холостУХ..."
У какое то чёткое..
Хотя в первом куплете тянет холостЫХ
(то есть холостые патроны ...)
Hunter
23 Jun 2012, 20:39
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-23 20:30):
да "уух" есть - но это очень похоже на дефект записи, или при сведении какой-то кусочек попал туда, не дочистили...
То место где "день-ух" - вот похоже на кроссфейдинг двух кусочков записи голоса..
Может там в этих невнятных местах настолько мешала гитара Виктора, и перебивала голос, что ее просто перекрыли какими-то другими кусочками голоса - получились не совсем внятные слове?
Нужно ждать, может появится акустическая версия - она много расставит по местам.
AlexandrM
23 Jun 2012, 20:49
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-23 20:30):
Мне слышится Каждый скажет: "То, что было — не помню"
И пойдем под пастушью свирель
Дружным станом на бойню
polina25
23 Jun 2012, 20:54
Ответ нику Hunter (2012-06-23 20:39):
возможно...
не буду спорить...но в принципе не заряди холостух..такой вариант тоже возможен..
а что скажите про "каждый скажет :то,что было не Полк..?"
я просто думала..
речь идёт об атамане ..то есть предводитель..предводитель чего? кого?
потому что "пойдём дружным стаНом на войну"
(или дружным стадом на бойню),
что по смыслу подходит и то,и то..
Мне представляется вот такая ситуация:
идёт обращение как к Атаману..
скорее всего перед завтрашним каким то боем..
У него есть выбор видимо...
он понимает,что его отряд вряд ли можно назвать полком..видимо юнцы и неопытные...
Но если человек борется за какую то идею,то нельзя малодушничать..
вот как то так))
ну это если предположить что это действительно
впечатления от чего то (книги или фильма)
а не собирательный образ...
Antonyan
23 Jun 2012, 20:55
Ожидал большего, песня не шибко понравилась.Создалось впечатление рабочего шаблона (текст) для "нам с тобой", что касается музыки - аналогично, соло каспаряна, да и бас тихомирова - невзрачен, ожидал большего. Ощущение - халтура, интрига 50 - нае...ли
polina25
23 Jun 2012, 21:01
Ответ нику Antonyan (Антонян) (2012-06-23 20:55):
песня отличная...
другое дело что Виктор сам её видимо не дорабатывал как другие...может планировал вернуться к ней попозже..
да и киношники торопились к дате...
не доведена до ума-это да...
но мне ООООЧЕНЬ она нравится..
Antonyan
23 Jun 2012, 21:05
Да и фильм по пустой, саша делает вид что, ему либо все по барабану, либо не в курсе вообще ситуации, да и наталья лучше б дальше молчала. РАЗОЧАРОВАН. Уверен, им всем есть о чем рассказать. 20 лет интриг вокруг - не надоело ? может прервать обет и рассказать что было на самом деле - хотя бы на уровне ощущений после гибели Виктора? Я думаю мы все - многолетние поклонники этого заслуживаем. Ощущение - будто просто поимели
azl
23 Jun 2012, 21:05
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-23 21:01):
Совершенно не выдающаяся песня, не нужно преувеличивать. На концертах бы ее точно не исполняли, так же, как и "Апрель", если бы она попала в какой-то альбом.
Antonyan
23 Jun 2012, 21:07
Ответ нику azl (2012-06-23 21:05):
Рад объективной оценке, ждал что заклюют. Зато честно
polina25
23 Jun 2012, 21:12
Ответ нику azl (2012-06-23 21:05):
А можно я сама решу какая это песня лично для меня?
для вас не выдающееся,ну ваше право и вкус...
но мне Цой с такой стороны гораздо интересен,потому что он с неё не так много открывался...
Вот этот момент размышлений,как и в Романсе -дорогого стоит..
Жаль,что вы этого не понимаете..
Я же уже говорила-это песня другой плоскости..она сильная именно по смыслу,а не по пробиваемости что ли...
Зы:"На концертах бы ее точно не исполняли, так же, как и "Апрель", если бы она попала в какой-то альбом."
ну это на ваш личный взгляд...
а может бы если бы она была доработана,то вполне бы могла стать концертной...
Не забывайте,что это лишь черновик...
А то судят о ней как о доработанной и законченной песне...
Antonyan
23 Jun 2012, 21:13
Рашид, можно узнать Ваше развернутое мнение по поводу фильма и новой песни. С уважением...
Brat
23 Jun 2012, 21:14
нормально все. люди здесь адекватные, вежливые. все имеют право на свою точку зрения. главное, чтобы было что обсуждать. А тут ТАКОЕ событие. Целая песня. Я вот помню Белый Альбом вышел, так вообще на КИНОМАНЕ гул стоял пару месяцев....
Antonyan
23 Jun 2012, 21:16
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-23 21:12):
Я, честно говоря, не услышал в этой песне ничего, кроме сырой заготовки. Согласен с мнением, что она послужила отправной точкой для "нам с тобой". Подтверждение этому гармония и интонация
Antonyan
23 Jun 2012, 21:16
Ответ нику Brat (2012-06-23 21:14):
Нас с тобою нае..ли (с) БГ
azl
23 Jun 2012, 21:19
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-23 21:12):
Романс только начал читать и бросил, ибо, чушь.
В том-то и дело, что это исключительно на Ваш субъективный вкус песня является шедевром, но почему-то вы всех пытаетесь убедить в этом. Нравится Вам, ради бога, никто же не пытается Вас переубедить в обратном и заставить перестать ее слушать.
Без обид, но Вы мне, ей богу, напоминаете, девочек-подростков визжащих на концертах Ласкового мая в независимости от происходящего на сцене.
damer
23 Jun 2012, 21:24
Ответ нику Antonyan (Антонян) (2012-06-23 21:16):
Нет, ребята Вы не представляете, ведь некоторые эту песню больше 20 лет ждали.
Antonyan
23 Jun 2012, 21:25
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2012-06-23 21:24):
Да и мы ждали, и поверьте, не меньше Вас Андрей
azl
23 Jun 2012, 21:33
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2012-06-23 21:24):
Любую песню Цоя лично я принимаю всегда с удовольствием, в том числе и Атамана. Просто всегда стараюсь объективно и без фанатизма оценивать эти песни.
Мне кажется, в акустике (оригинале) мне бы песня была интереснее. А так получается серьезная нестыковка - музыка явно не увязывается с вокалом. Она полностью забивает вокал Цоя.
Brat
23 Jun 2012, 21:33
...и... дождались ! ура, товарищи ! ) , жаль только, что Кинчев не вспомнил больше в 1990 году песен, что слышал... А "Киношники" вообще забыли все, что тогда весной-осенью писал Виктор. И еще. Ни "Сосны", ни "Они сказали надо пройти" в 90-95 году вообще НЕ СУЩЕСТВОВАЛИ... Так может и в 2012 еще просто НЕ существуют песни, о которых вообще никто не знает? Просто однажды в каком-нибудь 2036 году кто-то старенький с гитарой вдруг скажет: "Я вот помню в 1990-м летом Виктор пел мне песню на кухне под гитару ... там что-то "про роботов и ... планшетник что ли...", типа "Робот в дожде, робот в плаще..." И! О, чудо ! в частном архиве вдруг еще появится песня-шедевр...
Antonyan
23 Jun 2012, 21:36
Ответ нику azl (2012-06-23 21:33):
Согласен, на 100%. лучше б акустику представили - оно было бы интереснее, по крайней мере услышали бы что в нее вкладывал Виктор. Интереса слушать компот ДДТ+Юпитер - вообще никакого. Это не стиль КИНО, это другое
Antonyan
23 Jun 2012, 21:37
Ответ нику Brat (2012-06-23 21:33):
Согласен, песня гавно
Stas23
23 Jun 2012, 21:59
Ответ нику azl (2012-06-23 21:47):
если бы исходник был качественно записан на портостудию (подорожечно) то проблем бы не возникло. А учитывая состояние записи Атамана - все сделано верно.
сделать громче вокал и будет куча артефактов
"надо же понимать такие вещи" (с)
Antonyan
23 Jun 2012, 22:01
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-23 21:59):
Акустика, по любому рядом не стояла с этим...
Stas23
23 Jun 2012, 22:02
Ответ нику Antonyan (Антонян) (2012-06-23 22:01):
Я не слышал полный вариант акустики, а вы?
Stas23
23 Jun 2012, 22:04
я вообще не понимаю агрессии этих товарищей в сторону записи музыкантами "КИНО" песни Цоя.
Они имели право это сделать. Или лучше, если б какой-нибудь Мумий тролль изгавнял песню, как Малыша в свое время?
А вообще - Атаман не 500 евро, чтоб всем нравиться
azl
23 Jun 2012, 22:05
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-23 21:59):
Я как раз это понимаю, потому и написал, что нужно было все оценить, прежде чем делать. Если нет технической возможности вытянуть вокал, то лучше выпустить в акустике. И я уверен, что интерес к песне был бы не меньше, а то и больше.
Лучше бы киношники рассказали побольше о тех временах. Вот они вспомнили о Братске и все. А ведь были и другие приключения. Например, в Ворошиловграде, когда толпа прорвала кордон и побежала к Цою, а он убегал. Или о концерте в Севастополе, когда концерт был сорван. И это только то, что люди писали и рассказывали. Но наверняка было еще куча всего интересного.
Antonyan
23 Jun 2012, 22:08
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-23 22:02):
Более всего, желаю услышать
azl
23 Jun 2012, 22:11
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-23 22:04):
А Вы считаете, что запись получилась удачной?
Например, мне намного приятнее слушать Малыша в акустике, чем какого-то Тролля кривляющегося. Так и в случае с Атаманом. Когда включали акустику, было действительно потрясающее ощущение от услышанного.
Никто и не говорит, что они не имели право, просто получилось крайне неудачно в плане сочетания музыки и вокала.
Antonyan
23 Jun 2012, 22:12
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-23 22:04):
Они как никто другой отвечают за результат.
Stas23
23 Jun 2012, 22:13
Ответ нику azl (2012-06-23 22:11):
Лично меня в записи смущает то, что вокал тихо все-таки (но это понятно почему)...и общее звучание..которое ну ооочень напоминает Юпитер...видимо из-за звука барабанов..которые сэмплированные...да и я так подозреваю, что над записью особо не парились..записали живняком основу..а потом дописали несколько партий поверх..для наполнения..поэтому в записи есть и косячки мелкие...
но мне нравится хочу новый альбом КИНО...жаль..что его никогда больше не будет
Stas23
23 Jun 2012, 22:15
Ответ нику Antonyan (Антонян) (2012-06-23 22:12):
А результат есть.
Тех, кому нравится - несравнимо больше тех, кто критикует.
Хотя критика есть всегда. Как известно,не критикуют тех, кто ничего не делает
простому обывателю, не поклоннику КИНО, песня не понравится как раз по тем причинам, что вы указали.
Это скорее подарок поклонникам КИНО..тем, кто будет рад любой работе группы....
Antonyan
23 Jun 2012, 22:20
Ответ нику Стас23 (Станислав) (2012-06-23 22:15):
Я слушаю Кино каждый божий день на протяжении более 20 лет. Ваше утверждение более чем спорно
Antonyan
23 Jun 2012, 22:23
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-23 22:13):
И еще . Нет, если кто-то улыбается, давая тебе мешок дерьма, это еще не значит, что ты должен этот мешок принять. (с) Рембо
azl
23 Jun 2012, 22:28
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-23 22:13):
Полностью с Вами согласен. Музыка отдельно мне тоже нравится, получилось неплохо. А все вместе не фонтан.
Что касается нового альбома КИНО, то, наверное, я больше не хочу, чем хочу. Думаю, все записанные песни при жизни Виктора выпускались только тогда, когда ему нравилось все. Если что-то ему не нравилось, наверняка дорабатывалось, пока не получалось то, что в результате мы все услышали. Это были его творения и только он знал и чувствовал, как должна была звучать та или иная песня.
Теперь Виктора нет и все участники творят по-своему.
Вот, например, Queen без Фредди я уже не воспринимаю.
OlexanderKi
24 Jun 2012, 02:39
Пара мыслей по теме "Атамана", если никто не возражает.
1. Насчёт музыки соглашусь с мнением большинства: вещь только для фанатов, при скидке на условия записи - неплохая и интересная, но как песня для широкого круга слушателей не годится никак.
2. Из юмора: KVN, когда описывал мне песню, сказал: "Там о Боге, Дамеру понравится". И Дамер объявил появление песни происками Сатаны - мой внутренний атеист пляшет от радости. А вообще, ИМХО, христианского там, кроме рефрена про Бога и упоминания стада в жертвенном смысле, и нет ничего. Второй куплет на мой взгляд вполне языческий - обожествление сил природы налицо (одни "голоса Земли" чего стоят). Вообще, у меня на этом месте сразу возникла мысль "Скорее в стиле Кинчева песня... стоп... кто-то до меня говорил то же самое... Цою лично".
Auster
24 Jun 2012, 03:29
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-24 02:39):
И всё-таки Кинчев зря её не взял и не довёл до ума...
NEO
24 Jun 2012, 04:26
Ответ нику Hunter (2012-06-23 20:19):
Ну не слышу я строки:
"Каждый скажет, - "То что было не помню"
Не слышу и все...
Я тоже не слышу отчётливого "не помню". Скорее какое-то "невою". Буквы "п" и "н" там нет. Да и само слово заканчивается не столько на "ю", сколько на какое-то "у", сжатое губами.
Иногда вместо "было" слышится "выло"
Antonyan
24 Jun 2012, 04:39
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-23 21:12):
Перечитал, еще раз нашу дискуссию, понял, что высказывался резко, неподабающе... Прошу Ваших извинений
KAMALA
24 Jun 2012, 05:42
Можно было запостить в раздел РОК ЮМОР, да ладно
"Цой-Кино" на Первом: "Атаман" все испортил
Вышедший накануне, 21 июня, на Первом канале фильм "Цой-Кино", посвященный 50-летию музыканта, оказался совершенно поразительным.
В кадре присутствовали люди, молчавшие (или, по крайней мере, редко и неподробно говорившие) с того момента, как лидер группы "Кино" погиб под Ригой в августе 1990 года: музыканты "Кино", гражданская жена Цоя, его сын, - более, чем кто-либо, имеющие право на публичные воспоминания. Как в той песне - "Те, кто молчал, перестали молчать".
Главным же фокусом явилась новая/старая песня Цоя "Атаман", неизвестная широкой - и вообще, любой - публике, упоминания о которой встречаются разве что в интервью Константина Кинчева двадцатилетней давности.
"Последняя песня, которую он мне показал, про атамана - она мне очень понравилась. Что-то: "... не промахнись, атаман, не заряди холостым" - вот такая. Витька, по-моему, так ее никуда и не включил. Ему Каспарян напел, что эта песня на АЛИСУ похожа, вот он ее и отставил. Он мне тоже тогда с сомнением о ней говорил: "Такая вот песня получилась, на твои похожа". Но ничего там и близко не было", - говорил Кинчев писателю Александру Житинскому в интервью для книги "Виктор Цой. Стихи, документы, воспоминания".
Эту самую песню, сохранившуюся в виде демозаписи, сделанной Цоем на кассетный магнитофон, его подруга Наталья Разлогова отдала музыкантам "Кино", а те, как это было с "Черным альбомом", оживили черновик, наложив на голос Цоя партии своих инструментов.
Собственно, процесс записи происходит практически в кадре. Получившийся на выходе "новый" трек "Кино" звучит прекрасно и трогательно.
Ко всей этой истории лишь два вопроса, и от них, увы, никуда не деться. Первый - так сказать, технический. Почему "Кино" собрались только сейчас? Настолько велика сила Первого канала? Или, может, "Кино" уже репетирует и работает вместе, но мы ничего не знаем? И как выходит, что желание нарушить молчание возникает лишь к памятным датам или съемкам фильмов? Это раз.
Впрочем, возможно, музыканты действительно оказались готовы к этой работе лишь спустя 22 года, и тут просто все совпало. Возможно. Однако осадок, как говорится, остался. Новая песня к 50-летию - слишком безупречна, чтобы не удивлять.
И еще. В глобальном смысле появление "Атамана" пробило брешь в бетонной стене мифа под названием "Кино". И если сейчас мы счастливы слышать это, кто знает, как нам жить с этим дальше. В том смысле, что куда добавлять в наших айподах новую песню? Создавать папку "Кино-2012"? И ждать, что она, папка эта, начнет пополняться?
Мне могут возразить - мол, The Beatles после гибели Леннона собрались и записали Free as A Bird (и не только). И вышло прекрасно, и мир не перевернулся. Да, но тут есть принципиальная разница. Маккартни, Харрисон и Стар все 16 лет до выхода "Антологии" активно работали сольно. Это мягко говоря.
И, соответственно, некий дух The Beatles над их альбомами продолжал витать, тем более что группа, в общем, и при жизни Леннона не фокусировалась на нем одном.
Кроме того, они распались по естественным, так сказать, причинам, приняв это решение самостоятельно, не под влиянием внешних обстоятельств. "Кино" же, оставшись без Цоя, тут же распалось, так как автором всех песен был именно он. Вот и вся разница.
Поэтому в случае с "Атаманом" возникает и явственно слышен диссонанс - вот голос Цоя, вот 80-е, а вот мужчины, прекрасные, немногословные и мудрые, но из нашего сегодня.
И мост между 28-летним Цоем и 50-летними остальными - это мост разводной. Свели днем, по случаю, и ночью развели. И пусть оно там, в ночи, и останется. Ночь же - любимое время суток героев песен "Кино".
KVN, когда описывал мне песню, сказал: "Там о Боге, Дамеру понравится". И Дамер объявил появление песни происками Сатаны - мой внутренний атеист пляшет от радости.
facepalm. теперь когда я эту песню услышала ,я поняла, что KVN наивный до невозможности -_-
Stas23
24 Jun 2012, 06:49
Ответ нику azl (2012-06-23 22:28):
говоря о новом альбоме КИНО я подразумевал свеженаписанные песни самим Виктором...т.е. за все это время как-то свыкся с тем, что альбомы не появляются..вроде так и должно быть....а тут оп..группа КИНО ...новая песня...поэтому такие эмоции)
Stas23
24 Jun 2012, 06:51
Ответ нику Antonyan (Антонян) (2012-06-23 22:20):
Я слушаю Кино каждый божий день на протяжении более 20 лет. Ваше утверждение более чем спорно
прискорбно.
Я тоже вырос и расту на Цое...но до такого фанатизма как обязательно слушать Цоя каждый день в течение 20 лет это круто...
хотя я тоже наверное каждый день, но не специально - где-то вконтакте кавер гляну, где-то отрывок видео "типа неизвестный"...но чтоб "каждый божий день"...
это конечно Ваше дело
Rex
24 Jun 2012, 08:13
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-24 03:29):
И всё-таки Кинчев зря её не взял и не довёл до ума...
Ещё неизвестно, как бы она у Кинчева звучала....
piero
24 Jun 2012, 08:32
Ее, по-моему, никто Кинчеву и не предлагал.
OlexanderKi
24 Jun 2012, 08:36
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-24 06:51):
Делюсь опытом: я Цоя слушал почти каждый день в течение примерно двух лет (подростковый максимализм at it's best). Результат закономерен: испортил себе отношение к этой музыке напрочь. Несколько лет после этого слушать не мог вообще, потому что тошнило, а потом пришлось слушать концертные записи, потому что на альбомных вариантах внимание просто не концентрируется. Так что слушать Цоя каждый день в течение 10 лет невозможно. Иначе сам станешь Цоем... или Наполеоном... или Джокером...
OlexanderKi
24 Jun 2012, 08:36
Ответ нику piero (2012-06-24 08:32):
Фанаты предлагали, в онлайн-конференции, лет семь назад. Он отказался, сказав, что песня по его мнению не доделана, и вообще ему не нравится.
Rex
24 Jun 2012, 08:42
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-24 08:36):
Cогласен и так не только с музыкой Кино бывает )) У меня похожая ситуация была в своё время с Nirvana.
OlexanderKi
24 Jun 2012, 08:46
Ответ нику Rex (2012-06-24 08:42):
Я ещё Наутилус так заслушал, к счастью - поздний, который и так скучен. Просто попалось два mp3-сборника на CD, "Кино" и "Нау", и другой музыки всё то время под рукой не было (начало 2000-х, никакого интернета поблизости), вот я их и крутил. Брал специально, но потом пожалел. А потом, к счастью, появилась тонна другой музыки, и уши отдохнули. Теперь то и другое снова могу слушать (хотя Цоем я снова обслушался недавно, когда реставрировал катушки, так что пока взял перерыв).
polina25
24 Jun 2012, 09:19
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-23 22:15):
Это скорее подарок поклонникам КИНО..тем, кто будет рад любой работе группы....
Вот это точно))
polina25
24 Jun 2012, 09:29
Ответ нику Antonyan (Антонян) (2012-06-24 04:39):
"Перечитал, еще раз нашу дискуссию, понял, что высказывался резко, неподабающе...
Прошу Ваших извинений" (с)
Я надеюсь,что вы искренне это говорите...
Просто вы рассуждаете с технической точки зрения
Да, и звук не тот, и чувствуется что песня сырая,но вы не понимаете эмоциональной составляющей появления этой песни..
через 22 года услышать новую песню с голосом Виктора -это вызывает ощущение,что Виктор жив..
Это трудно описать словами..
Вот вы вчера привели пример с оливье,но,знаете, мне ближе кондитерка.
Если бисквитная основа хорошая то,то всё остальное лишь усилит вкус,
а вот если она плохо сделана -тут ничем не поправишь..
Просто вот я слушаю Атамана и уже вот понимаю,что если бы Виктор довёл её до совершенства
-это была бы не менее сильная песня...
Я не могу описать это...
Это надо чувствовать в перспективе...
Кто то правильно написал,что у Виктора есть пограничные песни,которые выбиваются из того контекста песен к которым привыкла публика..
Её не нужно сравнивать в другими...
В неё надо просто въехать как в отдельно взятую единицу...
Но опять таки я никому не навязываю своего мнения..
Здесь много экспертов и по звуку и по музыке,
но здесь видимо сложилась ситуация как обычно бывает с фильмами..
Список фильмов топ-100 составленных критиками как правило не совпадает очень сильно с топ-100 составленный простыми зрителями...
Вот сейчас такая же ситуация...
ЗЫ: Я забыла ещё один нюанс,женское восприятие всё же отличается от мужского...)
Taiss
24 Jun 2012, 09:32
Фильм перевернул всю мою жизнь. Последних 21 года будто и не было в жизни. То, что я все же жила, доказывает лишь моя дочка...
И он ко мне вернулся. А я думала, ушел навсегда...
Ну, здравствуй, Витя!
azl
24 Jun 2012, 09:54
Ответ нику Taiss (Таисc) (2012-06-24 09:32):
Ну теперь можете помирать спокойно. Песню услышали, нового ничего не появится, дальше жизни будто бы и не будет.
Вы хоть думайте, что пишите.
Rex
24 Jun 2012, 10:05
Ответ нику Taiss (Таисc) (2012-06-24 09:32):
А он от нас, от поклонников, никогда не уходил и не уйдёт. Он всегда с нами!
polina25
24 Jun 2012, 10:08
в соседней теме дали ссылку на некий ускоренный вариант Атамана...
(правда там kosmosJA вставляет абсолютно неуместные звуки)
но опять таки трудно судить,когда песня в черновом варианте...
Это могла быть и более быстрая песня..
могла быть,наоборот медленная...
Жаль,что Виктор не успел её доделать..
Мне бы очень хотелось услышать её в окончательном варианте сделанную самим Виктором....
Эхххх.....
azl
24 Jun 2012, 10:28
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 10:08):
Кстати, да. Мне даже больше нравится такой вариант.
polina25
24 Jun 2012, 10:45
Ответ нику azl (2012-06-24 10:28):
Ну вот собственно я вчера и пыталась это сказать...)
Основа -шикарная...
Просто нужно прочувствовать её в перспективе...
OlexanderKi
24 Jun 2012, 10:58
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 10:45):
Ерунда какая-то получилась с этим ускорением. Это же баллада, а не "рокер". Песня в оригинале медленная, как "Легенда" и "Апрель", в неё киношники и так достаточно много драйва добавили, возможно, сам Цой её видел спокойнее.
Rex
24 Jun 2012, 11:02
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 10:08):
С вокалом в этом варианте ещё ничего так, но инструментальная часть получается какой-то кашей. Действительно ерунда какая-то....
polina25
24 Jun 2012, 11:04
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-24 10:58):
в акустике она медленная...это да...
Просто как я понимаю вот к такому варианту драйва и привыкли многие слушатели Кино...
Вот azl понравилось...
Пока вариант киношников мне ближе...
Но возможно,когда я услышу целиком в акустике Атамана,то окончательно смогу для себя решить какой из вариант мне ближе...
возможно, сам Цой её видел спокойнее.
Даже вероятнее всего...
Но вот есть какая то изюминка в этом черновом варианте-есть вариации как могло бы быть...
Ну мне так кажется....)
Stas23
24 Jun 2012, 11:04
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-24 10:58):
+1
OlexanderKi
24 Jun 2012, 11:23
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 11:04):
Ну не знаю... Песен с такой скоростью как ускоренный "Атаман" за всё время у "Кино" было всего две, из них одна неизданная: "Стук" и "Подросток (Ты мог быть...)". Остальное либо лёгкое диско типа "Места для шага вперёд", либо заметно медленнее.
azl
24 Jun 2012, 11:26
Ускоренный вариант намного ближе по стилю к Кино, чем нынешний.
Кстати, с ускорением и сам Цой игрался. Достаточно послушать Последнего героя. В альбоме Ночь песня играется намного быстрее.
Auster
24 Jun 2012, 12:12
Ответ нику azl (2012-06-24 11:26):
Многие последние вещи Виктора как раз небыстрые - возьмите ту же "Кукушку", "Нам с тобой", "Когда твоя девушка больна" (ну она не из последних, но всё же). Стиль "Кино" - штука многогранная (извините, что так пафосно), вообще даже без этого скорбного налета "Черного альбома" чувствуется смена настроения, уход ярко выраженного драйва, что-то осеннее. Взросление. Некоторые (как Тропилло, напр.) вон вообще воспринимают только один период их творчества, а от других отплевываются.
polina25
24 Jun 2012, 12:13
О,как мнения то разошлись...)
Песня как пластилин- каждый хочет вылепить по своему_)
Но это нормально...каждый слышит так,как ему ближе...
NEO
24 Jun 2012, 13:09
У меня появилась новая версия в отношении слова "не помню".
Сейчас посмотрел фильм на Ютьюбе, где звук песни гораздо лучше, чем те мп-тришки, что здесь выкладывали. И на видео мне слышится "не к бою".
Причём эта фраза улаживается и в смысл четверостишия.
А потом наступит, день - день.
Каждый скажет "то что было - не к бою.
И пойдем мы под пастушью свирель,
Дружным стадом - на бойню.
Первым лицом предполагается, что настроение и самочувствие может быть не готово к бою и потому все как послушное стадо пойдут на бойню. И чтобы этого всего не случилось атаману и даётся совет не промахнуться. В принципе, второй куплет нужно воспринимать в сослагательном наклонении тогда и становится понятным, почему совет на зарядить холостым даётся даже после второго куплета.
Единственный недостаток данной версии это то, что я во фразе "не к бою" не слышу буквы "к".
NEO
24 Jun 2012, 13:12
Вместо послушаем поётся восслушаем.
И никаких дочерей и теней. День, день и ночь, ночь.
azl
24 Jun 2012, 13:30
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 13:12):
"Не помню" там поется, все четко слышно. Рифма "не помню - на бойню".
И "послушаем", а не восслушаем. Что за новое слово такое "восслушаем"?
Мне тоже в наушниках слышалось не Бог весть, что. Вместо "петь для нас" - "петь, гадать" ))))
Послушал на другом компе, слышится "петь для нас", потом послушал без наушников на нормальных колонках - "петь для нас".
Вот такой текст в песне, ни дать, ни взять.
Ох, смотри, не промахнись, атаман,
Чтоб не дрогнула рука невзначай.
Да смотри, не заряди холостых,
Да не думай о петле палача.
А не то наступит ночь, ночь,
И уйдут от нас поля и леса.
Перестанут петь для нас Небеса
И послушаем Земли голоса.
А потом наступит день, день,
Каждый скажет: "То, что было, не помню".
И пойдем мы под пастушью свирель
Дружным стадом на "бойню".
Да Бог терпел и нам велел - потерпи...
Так смотри, не промахнись, атаман,
Чтоб не дрогнула рука невзначай.
Да смотри, не заряди холостых,
Да не думай о петле палача.
Ch-p
24 Jun 2012, 13:31
Выскажу своё мнение по поводу всего...
Я считаю, что к тому, что мы увидели и услышали 21.06.2012, надо относиться не как к группе КИНО 1990 или 1991 года, а как к группе КИНО 2012!!! Новый век, новая песня, новое звучание и т.д. Стилистика КИНО менялась почти каждый год с выходом каждого нового альбома, так и в 2012 группа должна звучать по-новому. А нравится или нет - это уже сугубо личное дело каждого!
ИМХО...
NEO
24 Jun 2012, 13:39
Ответ нику azl (2012-06-24 13:30):
"Послушаем" как-то не совсем как надо. Поэтому я и предположил, что восслушаем по типу восстанем, возрадуемся...
NEO
24 Jun 2012, 13:40
Ответ нику azl (2012-06-24 13:30):
Слушаю в наушниках и в них "... ню" не слышно вообще.
azl
24 Jun 2012, 13:41
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 13:31):
В том-то и дело, что музыка соответствует 2012 году, а качество записи вокала явно не дотягивает. Вот и получается нестыковка. Сама по себе музыка неплохая получилась. И акустика отдельно тоже вполне нормально звучит, судя по тем фрагментам, которые прозвучали в фильме. А вместе не вяжутся.
Ch-p
24 Jun 2012, 13:44
Ответ нику azl (2012-06-24 13:41):
Ну а что ж вы хотели, Цой врядли думал о том, что на эту запись будут накладывать остальные интрументы) Вобще, я уже прислушался и мне нравится всё как получилось) мне, честно, нравится)
NEO
24 Jun 2012, 13:44
Мне понравился тот инструментал, что звучит по ходу фильма. Неплохо так кто-то на гитаре играл.
NEO
24 Jun 2012, 13:46
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 13:44):
На видео мне тоже песня понравилась. Не так чтоб в восторге, но лучше, чем в мп3.
Ch-p
24 Jun 2012, 13:47
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 13:46):
я ж говорю - это сугубо личное дело каждого - нравится/не нравится)
azl
24 Jun 2012, 13:48
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 13:40):
Я теперь к своим наушника серьезно относиться не стану, подвели они меня, но не все наушники одинаковые. Сейчас специально снова вставил наушники, уже больше улавливается "петь для нас", но все равно слово "нас", как-то больше похоже на слово с окончанием "ть".
Мне слышно четко "не помню". Попробуйте на другом ПК послушать.
NEO
24 Jun 2012, 13:52
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 13:47):
Я ожидал лучшего.
azl
24 Jun 2012, 13:52
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 13:44):
Понятное дело, что он исключительно для себя писал на бытовой магнитофон.
Мне любая песня Цоя, в принципе нравится, только потому, что это песня Цоя.
Ch-p
24 Jun 2012, 13:58
я если честно, ребят, не понимаю, что вам вообще нужно. появилась новая песня, - нет бы радоваться и т.д., а вы обсуждаете качество, касяки, звучание...
azl
24 Jun 2012, 13:59
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 13:52):
Чего-то выдающего не стоило ждать. Ведь не зря Цой положил ее на полку. Значит она его чем-то не устраивала.
azl
24 Jun 2012, 14:00
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 13:58):
В том-то и вопрос, что появился не оригинал, а обработанная песня с наложением музыки.
NEO
24 Jun 2012, 14:01
Ответ нику azl (2012-06-24 13:59):
Я ожидал лучшей аранжировки от Кино, а то, что песня нехитовая я даже и не удивился именно по этой причине, что Цой её отложил..
Ch-p
24 Jun 2012, 14:01
Ответ нику azl (2012-06-24 14:00):
я не жалуюсь, я рад появлению и такой версии. и рад, что есть касяки и всё-всё-всё, что присуще обычно.
NEO
24 Jun 2012, 14:04
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 14:01):
Это понятно, но всё равно хочется определить её уровень, почему не вошла в альбом, а если не вошла, то может быть должна была бы быть переделана? А в какую сторону? Сменилась бы скорость, текст... ну итд.
polina25
24 Jun 2012, 14:24
Я думаю,что Виктор понимал,что не время для Атамана..
Как было не время для "дети минут"...
Может планировал позже доработать...
Вот такая могла быть причина,а не потому что песня плохая...
Он хорошо чувствовал вовремя или не вовремя...
Всего лишь...
Он сам в интервью говорил: "что вот приходит идея или тень идеи,тогда пишутся песни..."
Он писал,а потом уже видимо решал что с ними делать далее..
Также Виктор говорил,что по причине актуальности или неактуальности они исполняют (или не исполняют) на концертах определённые песни...
ИМХО..конечно
Ch-p
24 Jun 2012, 14:25
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 14:04):
а не приходило в голову, что просто отложена на будущее? Просто Атаман одна из тех песен, которые он успел под акустику записать, как и "Они сказали надо пройти", многие остались на бумаге, по прричине, что просто НЕ УСПЕЛ записать. вот и всё
serga
24 Jun 2012, 14:27
По "ссыле", которую я приводил раннее у меня висло после рекламы и посмотреть снова не удалось . Вот выложили ещё в лучшем качестве и без рекламы. Кто ещё не видел, приглашаю к просмотру:
____________________________________________
По поводу "Атамана"- одна из тех песен, которую хочется петь, потому как есть над чем подумать...
polina25
24 Jun 2012, 14:29
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 14:25):
Мы с вами практически об одном и том же одновременно....
Видимо не просто так))
Я выкинула свой пост и увидела ваш...
М..да))
Ch-p
24 Jun 2012, 14:35
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 14:29):
я просто не думаю, что Цой эту песню забраковал. причин таковых нет просто. текст ни для кого не оскорбительный, мотив тоже хорош. возможно просто довёл бы до ума некоторые нюансы и песня была записана
polina25
24 Jun 2012, 15:04
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 14:35):
я просто не думаю, что Цой эту песню забраковал. причин таковых нет просто. текст ни для кого не оскорбительный, мотив тоже хорош. возможно просто довёл бы до ума некоторые нюансы и песня была записана
Я аналогично мыслю...))
Я честно говоря удивляюсь ...
Так ждали эту песню...
Так все мечтали чтобы киношники её записали ..
Дождались...
И нет,чтобы радоваться -так куча критики...
Я понимаю,что неотшлифовали..
Просто спешили к дате...
Я не за то,чтобы не критиковать,здоровая критика нужна и это нормально...
Но цеплять к песне эпитет:"гамно"..
Вот это уж мне совсем не понять...
И вешать ярлык что она не хитовая, и вообще чуть ли не отстой...
Ну вот после всего этого,если бы будучи на месте киношников прочитала
хер бы я после этого,что то для поклонников делала...
И ещё после всего мы хотим увидеть акустику и другие записи...Ахха..щас...увидим..(
Дай Бог,чтобы киношники не прочитали эти шибко-критические отзывы...
Да и Наталья ,я более чем уверена,после всего
теперь не захочет ничего делать ни для кого.
Жаль,что это мало кто понимает...........
Ch-p
24 Jun 2012, 15:07
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 15:04):
если люди понимают смысл песни, то никогда не скажут, что песня гавно или не хитовая. жаль, что люди не вслушиваются и не вдумываются
и совершенно в данном случае не важно, идеально или не идеально стыкуются вокал и аранжировка, мало того, что всё сделали грамотно и красиво!
azl
24 Jun 2012, 15:11
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 15:04):
Вы думаете, Наталья и Киношники это делали исключительно для поклонников? Да сейчас.
Это бабло, это пиар и только потом уже кто-то о поклонниках думает. Если бы Наталья думала о поклонниках, она бы уже давно все выложила, что у нее есть.
azl
24 Jun 2012, 15:13
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 15:07):
Песня - это не только слова. Это и мелодия и музыка и т.д., и т.п. Нельзя разделять. Даже Высоцкий использовал гитару для усиления передачи стихов и говорил об этом.
Ch-p
24 Jun 2012, 15:14
Ответ нику azl (2012-06-24 15:11):
Да?? и много они заработали? Песню даже издавать не хотят, по словам самого Каспаряна. О каком заработке вы говорите? Чем ляпать чёрт те что, надо подумать хорошо, а потом говорить уже. И мало того, ПРО КОГО вы это говорите, - про людей, которые с Цоем бок о бок 7 лет на одной сцене выступали и были с ним до самых похорон!
azl
24 Jun 2012, 15:18
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 15:14):
За речью, следите.
Не надо из них святых делать. А кто судился с Марьяной и семьей Виктора? И по какому поводу судились? Вот, если не знаете, тогда действительно не ляпайте языком.
Бывшие участники группы Кино- Юрий Каспарян, Георгий "Густав" Гурьянов и Игорь Тихомиров- подали исковое заявление в один из районных судов Санкт-Петербурга на родителей лидера Кино Виктора Цоя и его вдову Марьяну Цой, в котором требуют признать их соавторами аранжировок композиций коллектива и выплатить причитающиеся им авторские гонорары.
polina25
24 Jun 2012, 15:18
Ответ нику azl (2012-06-24 15:11):
Вы думаете так...
Я думаю иначе...
Кто из нас прав-время покажет..
Это бабло, это пиар и
Вы серьёзно?)
По моему каждый из них достаточно известен и не нуждается в доп.рекламе..
Наталья никому ничего не обязана на самом деле..
Да,жаль,что мы так мало что видели...
Но тем менее Атаман мы услышали и какова реакция?
недовольство и критика...
Хороша благодарность..
Мало..нам всё мало..
и то не эдак и то не так..
Я говорю вам,после такой благодарности -мы вообще ничего от неё не увидим..
Можете забыть о её архивах,помянёте вы мои слова...
azl
24 Jun 2012, 15:21
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 15:18):
Какой, такой? Обсуждается песня, кому-то она нравится, кому-то нет. С чего вдруг все в один голос должны говорить, что песня великолепная?
Не идеализируйте ситуацию.
Ch-p
24 Jun 2012, 15:21
Ответ нику azl (2012-06-24 15:18):
я за речью слежу и не надо меня учить!!! тогда какого чёрта все ныли, "ну издайте, ну издайте Атамана!!!" а как издали - СМОТРИИИИИИТЕ, РАДИ ПИАРА РЕШИЛИ ИЗДАТЬ АТАМАНА..... Я искренне надеюсь (даже в ущерб себе), что они больш еничего не издадут!
azl
24 Jun 2012, 15:22
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 15:21):
Слышишь, уважаемый? Где я написал хоть одно сообщение с просьбой издать Атамана?
Ch-p
24 Jun 2012, 15:23
Ответ нику azl (2012-06-24 15:22):
а где ты видишь, что я написал конкретно о тебе????????? ткни, где я написал AZL просил об издании?!
azl
24 Jun 2012, 15:27
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 15:23):
Обращение идет конкретно ко мне, значит и камень в мой огород. Ладно, не будем горячиться.
Я ничего против песни не говорю, рад, что издали. Очень надеюсь, что услышу ее в оригинале полностью. На недостатки, которые я заметил, я указал. На мой субъективный взгляд, песня в ее нынешнем состоянии не является хитом.
Brat
24 Jun 2012, 15:28
ЭЭЭЭЭЭ.... ! Стоп-стоп-стоп ! "Вы еще подеритесь ! Горячие финские парни !" (Генерал Михалыч, "Особенности национальной охоты").
Хватит тут базар и сопли разводить. Соберитесь, мужчины. и Спокойно все обсуждайте без бабских соплей и слюней. Это публичный форум вообще-то. Стыдно.
azl
24 Jun 2012, 15:30
Ответ нику Brat (2012-06-24 15:28):
Полностью согласен.
NEO
24 Jun 2012, 15:33
Ответ нику Ch-p (2012-06-24 15:14):
НЕ знаю, либо режиссёр там не очень или ещё что, но особого воодушевления от встречи у музыкантов я не увидел. Где-то даже раздражали. То Каспарян чего-то забыл, То мама Марьяны Гурьянова не помнит. Рассказывали всё как-то не хотя. Подолгу молчали. Иногда о чём-то вообще не нужном болтали. Про клуб этот Александра, что тогда не было таких клубов, да на фиг это всё надо было? Видно, что говорить не о чём было, но что-то же произносить нужно вот и несли никому не нужные сравнения. Мне показалось, что Каспаряна всё это тяготило. Разговор Натальи с Сашей у стойки оказался какой-то неестественный. Театральный что ли. В общем, убеждён, это была не встреча музыкантов, а проект первого канала. С Кино такие штуки не проходят. Их нельзя вот так у камеры посадить и всё типа готово, передача сделана. Их нужно было в какой-то другой обстановке снимать, по другому к ним подойти.
Я - разочарован. Не музыкантами, не Наташей, а раьотой съёмочной группы.
azl
24 Jun 2012, 15:37
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 15:33):
Я помню в Еловой субмарине Липницкий подчеркивал, что киношники не хотят ничего рассказывать и в кадре они действительно ничего не сказали. Тогда Липницкий собрал Каспаряна и Густава, но они посидели на диване, помолчали и разошлись.
В общем, убеждён, это была не встреча музыкантов, а проект первого канала.
Полностью согласен. Засветиться на Первом никому не помешает, даже тем, кто каждый день на ТВ.
YUKI
24 Jun 2012, 15:38
Ответ нику azl (2012-06-24 15:11):
Вы думаете, Наталья и Киношники это делали исключительно для поклонников? Да сейчас.
Это бабло, это пиар и только потом уже кто-то о поклонниках думает. Если бы Наталья думала о поклонниках, она бы уже давно все выложила, что у нее есть.
Я упала пацтол. после рассказов KVN это все очень смешно звучит на самом деле.
NEO
24 Jun 2012, 15:39
Ответ нику azl (2012-06-24 15:37):
Во время просмотра передачи вспомнились кадры с Цоем, не вошедшие в "Конец Каникул". Та же самая вынужденность. Одолжение просматривается даже у добродушного Тихомирова.
azl
24 Jun 2012, 15:40
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2012-06-24 15:38):
Хоть пацтол, хоть пацтул, Ваше дело.
Чего же Разлогова не выложила эту песню и другие записи в Интернет просто для поклонников? Понятное дело, кто же потом будет смотреть передачу?
NEO
24 Jun 2012, 15:41
Ответ нику azl (2012-06-24 15:37):
Да? Липницкий так обломался ? Очень прикольно
azl
24 Jun 2012, 15:43
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 15:41):
Так это не секрет, видео есть. Это в Еловой субмарине все было.
NEO
24 Jun 2012, 15:44
Ответ нику azl (2012-06-24 15:40):
У неё наверняка что-то ещё осталось. До 60-я приберегла. Через 10 лет может ещё чего услышим .
YUKI
24 Jun 2012, 15:53
Ответ нику azl (2012-06-24 15:40):
спросите у ее связного. Я не экстрасенс, чтоб точно знать, почему она захотела именно группе передать эту запись, но наверное, она считает, что это люди, которые более достойны этого, чем кто либо еще. Не выложила - из этого логически не вытекает, что ей надо от этого денег или пиара. с закрытым лицом не пиарятся люди.
Кончено, осталось. Видео концерта в Харькове, акустические записи песен из Черного альбома, Атаман в акустике, наверняка и другие есть записи.
Из неизвестных песен вряд ли что-то осталось.
polina25
24 Jun 2012, 15:55
Ответ нику azl (2012-06-24 15:21):
Знаете,когда вчера когда Антонян
г.Казань назвал песню гамном почему то ни один человек не вступился и не сделал замечание..
Стас попытался аккуратно заступится...
перечитайте посты-очень много негатива
и песня неудачная и не хитовая...
и вообще гамно...
и запись плохая...
короче всё плохо-вот что в общем выходит...
И как это так что мне Атаман понравился..??
Я пыталась объяснить,но видимо слышать мало кто хочет...
Просто поставьте себя на место киношников и Натальи-вот так зайдут и почитают..
Что увидят? Ну вот честно?
Перечитайте тему...
Я уже писала: на их месте я бы развернулась и сказала Адью...
Слишком много ожиданий от черновой песни...
Слишком...
azl
24 Jun 2012, 15:58
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 15:55):
Это его мнение, почему кто-то должен заступаться?
Я думаю, им по барабану, что там пишут в Интернете.
Все хотели услышать оригинал, а потом уже обработку.
polina25
24 Jun 2012, 16:00
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2012-06-24 15:53):
Маш после всех комментариев уже никто и ничего не увидит...
И я могу её понять...и киношников также...
90% негатива....
"Сушите вёсла господа,сушите вёсла"(с)
azl
24 Jun 2012, 16:01
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 16:00):
Придет время создания нового фильма или передачи, увидят.
polina25
24 Jun 2012, 16:06
Ответ нику azl (2012-06-24 15:58):
Это его мнение, почему кто-то должен заступаться?
Потому что нужно знать меру,господа...
И простите за сленг "фильтровать базар"...
Потому что любую мысль можно высказать корректно,а можно просто ляпнуть...
И если люди молчат-значит считают нормальным подобный отзыв...
Я не посчитала это нормальным...
Никакой благодарности ...разнесли в пух и прах..
не только вы...многие...
и никто не понимает этого...
polina25
24 Jun 2012, 16:10
Ответ нику azl (2012-06-24 16:01):
да? вы экстрасенс? ))
Вы почему то решили,что и киношникам и Наталье нужен пиар и деньги...
И исходя из этой логики будет новый фильм и новые кадры...
Ну а если мотивация другая?
Тогда что?
YUKI
24 Jun 2012, 16:10
Ответ нику azl (2012-06-24 15:58):
Все хотели услышать оригинал, а потом уже обработку.
Не знаю, чего там хотели ВСЕ, я например вообще не люблю акустические записи, тем более каких то песен отложенных на полку, поэтому я к этой песне в принципе абсолютно спокойно относилась до того как е услышала и смотрела фильм чисто из интереса к его идее. Но песня мне неожиданно очень понравилась. Наверное, я просто не заострялась на качестве записи, потому что и так знала, что с этим трудно сделать что либо идеальное в техническом плане и по прошествии стольких лет.
system
24 Jun 2012, 16:23
Голос Цоя звучит отдельно от остального по понятным причинам. По идее, звукрежу надо было подтянуть запись на кассете в ми минор. На пол тона выше. Видимо у магнитофона была проблема с лентопротягом. Кассета крутилась несколько быстрее, поэтому записалось медленнее и ниже на пол тона. То, что в реальности все звучало в ми слышно и по голосу(форманта). Он звучит неестественно ниже. так вот, если бы он это сделал, вокал стал бы ярче и естественнее, темп бы тоже стал поживее. И потом уже надо было писать музыкантов. К тому же сама тональность ми минор звучит ярче чем ми бемоль. А так звучит несколько занудно, а можно было сделать интереснее. Тем более Цой ее в ми и играл.
NEO
24 Jun 2012, 16:37
Ответ нику system (2012-06-24 16:23):
Вы уверены, что Каспарян и Тихомиров играют на неестественной для гитариста расположении аккордов? Как вы себе это представляете?
system
24 Jun 2012, 17:29
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 16:37):
Вы немного не поняли, они играют в естественном расположении аккордов, просто строй гитары они намеренно понизили на пол тона, чтобы совпадало с Цоем(которого магнитофон записал на пол тона ниже, чем на самом деле) Они это сделали, видимо, чтобы запись Цоя была , так сказать, нетронутой, как есть. Но правильнее было бы дотянуть замедленную запись до нормального строя ми(ведь на самом деле именно так Цой и играл при записи), тогда бы строй опускать не пришлось бы, и вся песня, включая голос зазвучала ярче по тембру , и немного динамичнее, поскольку и темп после повышения тональности на пол тона немного возрос бы.
azl
24 Jun 2012, 17:42
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 16:10):
Я просто поражаюсь с Вашей наивности. Вы либо прикалываетесь, либо реально слепо верите в альтруизм, которого при капитализме в принципе быть не может.
Это проект Первого канала, за который отбашляли денег. Ничего сейчас не делается просто так.
Стесняюсь спросить, сколько Вам лет? Все Ваши речи пропитаны неприкрытым юношеским максимализмом.
Ответ нику system (2012-06-24 16:23):
Приятно читать сообщения человека, который явно не дилетант в этом деле. Во всем согласен.
Miranta
24 Jun 2012, 18:07
Этот фильм не похож та те,что я смотрела раньше о Викторе-дружелюбный,если можно так сказать,без налёта негатива и зависти.Замечательный фильм! Я была в трансе,когда Дети минут услышала с Каспаряновским соло,а здесь ...Киношники вместе,голос Вити и шикарная аранжировка Атамана!!!НЕТ СЛОВ!!!
seed
24 Jun 2012, 18:17
Ответ нику system (2012-06-24 17:29):
Да, интересная версия! Теперь мы можем максимум только оцифрованную запись в ми-минор подтянуть...
Значит Кино записали песню не так как надо? Неужели у них нет технического образования? В любом случае будем довольствоваться той записью, что есть...
system
24 Jun 2012, 18:24
Ответ нику azl (2012-06-24 15:11):
Не думаю, что самой Наталье так уж нужен пиар, иначе бы она лицо засветила в фильме. Но вот ее проекту, безусловно. На это наводит некоторый пафос с которым она вещает о Цое(тут понятно, ее брат известный и влиятельный человек в киносреде) и претензия на роль ведущей. Тем более она режиссер. И это ее первый проект на орт. Типа светиться, так по делу. Другой вопрос, можно было бы особо не вещая там про роль Цоя в жизни масс, рассказать более просто о том, с кем у нее были отношения, как о человеке. Не обязательно посвящая в интимные подробности. Ну и плюс побольше кадров с их беседой за столом дать. Все это проще и документальнее бы. Про натянутость их беседы с Сашей, вообще промолчу...Короче не надо ей было быть ведущей.
system
24 Jun 2012, 18:30
Ответ нику seed (Станислав Пронькин) (2012-06-24 18:17):
Не, я думаю они сознательно так сделали. Чтобы не трогать священную запись. Уж лучше мы сами подстроемся от греха, а то потом скажут подтягивали, то, се...Да, кстати в последней передаче у Липницкого Каспарян говорил, что запись ниже.
NEO
24 Jun 2012, 18:32
Ответ нику system (2012-06-24 17:29):
Я даже и представить себе не мог, что музыканты будут перестраивать свои гитары, чтоб подстроиться под кассету. А сам проверил и точно играют на полутон ниже. Нет, серьёзно, неужели другого способба не было, чтоб подтянуть кассету до нужной скорости? В наше время-то...
NEO
24 Jun 2012, 18:33
Ответ нику system (2012-06-24 18:30):
Так выходит, что запись неправильная. Чем же она священная? Бракованная скорее.
pss13
24 Jun 2012, 18:36
Это только вероятно...
azl
24 Jun 2012, 18:38
Ответ нику system (2012-06-24 18:24):
Ну я и не говорил о пиаре конкретно каждого участника фильма. Я говорил о пиаре, в целом.
NEO
24 Jun 2012, 18:43
Ответ нику azl (2012-06-24 18:38):
Да я бы не сказал, что это прям-таки пиар. Просто передач о Цое уже полно и многие из них похожи друг на друга как минимум видеорядом. Да и звуком тоже. Вот они и хотели сделать что-то, что не будет похоже ни на что сделанное до них. Как говорится за идею - 5, а за практику твёрдый траяк с плюсом.
azl
24 Jun 2012, 18:43
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 18:32):
Кассета - это просто декор, запись наверняка давно оцифрована. Это видно сразу. Когда звучит акустика, слова начинается практически сразу, а когда записывают, кассета также начинает играть с самого начала, но при этом звучит долгий проигрыш. С кассеты взяли, по-моему, только голос, без гитары.
azl
24 Jun 2012, 18:44
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 18:43):
Засветиться на первом канале - это само собой пиар )))
NEO
24 Jun 2012, 18:46
Ответ нику azl (2012-06-24 18:43):
Ну хорошо, а что сложно цифру на пол тона поднять?
system
24 Jun 2012, 18:48
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 18:33):
Не, ну что значит бракованная. Естественно, даже подтянув ее к тональности сильно лучше она звучать не будет. Может слегка ярче и побыстрее. А вот песня бы от этого выиграла. Вероятно, получилось бы что-то типа "нам с тобой" по темпу, там и мелодия похожа
NEO
24 Jun 2012, 18:50
Ответ нику azl (2012-06-24 18:44):
Похоже, этот пиар больше нужен был Саше и Наташе. Ему для раскрутки своего клуба, ей как начинающей документалистке. Ну и Первому тоже. А музыканты просто сделали о чём их попросили, причём похоже без особой охотки.
Не то, чтобы специально для этого они всё замутили, но попутно так всё совпало.
IRMA
24 Jun 2012, 18:54
А я просто благодарна. За песню,за фильм. Без разбираний по винтикам и выискиваний недочетов. Я так долго ждала этого. ПРОСТО СПАСИБО Наталии,Саше и музыкантам.
NEO
24 Jun 2012, 18:59
Ответ нику IRMA (IRMA) (2012-06-24 18:54):
Ну благодарны и что?
aitras
24 Jun 2012, 19:00
Ответ нику azl (2012-06-24 18:43):
Они не могли отделить голос от гитары на кассетной записи.
Они придавили гитару шумодавом и дописали поверх свою акустику. Ну и другие инструменты.
system
24 Jun 2012, 19:01
Ответ нику azl (2012-06-24 18:38):
Ну пиар есть пиар. Главное, что собрались все таки, порадовали народ. Естественно, это выгодно для всех.Тут, как говорится, приятное с полезным.
NEO
24 Jun 2012, 19:03
Ответ нику system (2012-06-24 19:01):
Да, это точно, поэтому я и говорю, что не надо уж прям такой акцент ставить на слове "пиар".
azl
24 Jun 2012, 19:05
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-24 19:00):
Почему не могли? На черном альбоме отделили же, почему здесь нет? И знаю, что другие записи именно методом отделений восстанавливались.
azl
24 Jun 2012, 19:06
Ответ нику system (2012-06-24 19:01):
Согласен. Просто не все придерживаются такого же мнения. У некоторых все идеализировано и о деньгах с пиаром вообще речь не идет.
polina25
24 Jun 2012, 19:12
Ответ нику azl (2012-06-24 17:42):
Я просто поражаюсь с Вашей наивности. Вы либо прикалываетесь, либо реально слепо верите в альтруизм, которого при капитализме в принципе быть не может.
Это проект Первого канала, за который отбашляли денег. Ничего сейчас не делается просто так.
Стесняюсь спросить, сколько Вам лет? Все Ваши речи пропитаны неприкрытым юношеским максимализмом.
Послушайте...
Я понимаю всё подоплёку вашей иронии...
Если вы думаете,что я не понимаю,что просто так ничего не бывает-вы глубоко ошибаетесь..
Просто не всё в этом мире строится исключительно на расчёте...
Есть деловая сторона вопроса, а есть этическая..
Неужели вы думаете,что легко было тем же киношникам оторвать себя от уже сложившегося собственного мира,чтобы уделить внимание съёмкам в фильме и тем более записи песни?
Каждый из них уже живёт собственной жизнью..
И ради этого фильма и песни им,скорее всего, пришлось много своих планов отложить в сторону.
И может они это сделали опять таки ради Виктора..
Такие мысли вам в голову не приходили?
Понятное дело,что в наше время,когда всем правит расчёт,как вы сказали,даже подобные жесты нуждаются в том,чтобы они были коммерчески интересны...
Всем понятно,что организовала их Наталья,но я так думаю,что главным аргументом было именно Виктор...
Для него это было сделано в первую очередь..
Да и вспомните как сильно спрашивали и писали поклонники здесь на йяххе о том,когда же эта песня появится и как бы было здорово,чтобы её записали именно киношники..
Разве нет?
И Наталья это знала...
Но она сама работая в медиа-структурах понимает,что любой продукт требует грамотной подачи,чтобы им заинтересовались..
И юбилей именно тот момент -когда это будет самое время..
Да,не всё успелось...Не всё получилось...
Но лично я благодарна и киношникам и Наталье,что всё таки, как бы там не был,
мы увидели их вместе,услышали песню в их записи..
Не в идеально-отшлифованном звучании
-не спорю...
Но лично для них я не вижу выгоды по большому счёту...
А то,что ребята немногословны -так по моему так было всегда...
И наивно предполагать,что они вот так по взмаху палочки возьмут и всё -всё вам расскажут..
И меня ещё упрекают в наивности..
Для откровенности нужно доверительные дружеские отношения ..
А они давным давно каждый сам по себе...
Да и фильм по большому счёту лишь приложение к самой песне,как по мне...
А то сколько мне лет я вам напишу в личку,коли вам так интересно)
Stas23
24 Jun 2012, 19:13
Ответ нику azl (2012-06-24 19:05):
Черный альбом изначально был записан на портостудию. Портостудия пишет ПОДОРОЖЕЧНО.
то есть есть дорожка вокала, гитары и тд.
тут просто запись на магнитофон.
отделить нереально.
подтянуть вокал в МИ? Получился бы вокал в стиле ШЕР. Можете поверить.
Убыстрить? зачем?
"Группа крови" . если память не изменяет, тоже на полтона ниже записана, и ничего.
IRMA
24 Jun 2012, 19:14
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 18:59):
и ничегоесли намека не уразумели-думайтене нравится мое мнение-игнорируйте меня
aitras
24 Jun 2012, 19:14
Ответ нику azl (2012-06-24 19:05):
Вы путаете. Для Черного альбома Цой успел вокал прописать. Т.е. был записан чистый вокал, когда киношники стали делать аранжировки и сводить альбом.
В этой песне же просто "кухонная" запись на простой обычный магнитофон.
Конечно, есть исходники записей Кино. Инструменты по отдельности. Чем пользовались, когда делали ремиксы (сборник "Печаль").
Но выделить голос из любой записи - нереально (но есть исключения).
Stas23
24 Jun 2012, 19:15
по поводу фильма:
да, видно было, что говорить им особо не о чем...но и за то, о чем рассказали - спасибо!
Видно, как Гурьянов до сих пор любит Цоя...как он его картины разглядывал,как с упоением о нем рассказывал...это многого стоит....учитывая, что Георгий болен...к сожалению...
Каспарян - в интервью сказал, что на записи Атамана, когда играли в студии, он "улетел" от того, что все было как тогда в конце 80х...они снова ощутили себя КИНО...и своей записью дали нам кусочек "современного" Кино...
aitras
24 Jun 2012, 19:17
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-24 19:13):
А альбом "Последний герой" на четверть тона ниже.
system
24 Jun 2012, 19:17
Ответ нику azl (2012-06-24 19:06):
Жалко, только что она о Цое говорит так, как будто о БГ или о Кинчеве или еще о ком-то, а не о том кого она хорошо знала и может быть любила(?). Сухо излагает факты. Может стесняется?
Stas23
24 Jun 2012, 19:17
Ответ нику IRENA (2012-06-24 19:16):
попробуйте)))))
Stas23
24 Jun 2012, 19:18
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-24 19:17):
да,кстати!
и всех все устраивает, а тут видите ли на полтона ниже,и все...не годится..
тьфу!
KoJocker
24 Jun 2012, 19:19
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-24 03:29):
И всё-таки Кинчев зря её не взял и не довёл до ума...
Согласен с Вами. У Константина это получилось бы на высоком уровне, песня в его духе всё-таки. Хотя с другой стороны, предлагал ли ему кто за неё взяться?
NEO
24 Jun 2012, 19:19
Ответ нику IRMA (IRMA) (2012-06-24 19:14):
Да не, просто на фоне вашей благодарности вы пытаетесь упрекнуть народ в том, что они за аккорды взялись, за ноты... Дайте парням в коробке покопаться, заглянуть внутрь, посмотреть что там. Да за счёт того, что человек по натуре таков мир вперёд движется. Чёрт возьми, в прямом и переносном смысле.
azl
24 Jun 2012, 19:20
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-24 19:13):
Да Капарян сам говорил, что писали на кассету и он ее увез.
Знаю, что реально отделить. Думаю, Виталик приедет просветит тех, кому интересно.
aitras
24 Jun 2012, 19:23
Ответ нику azl (2012-06-24 19:20):
Нереально!
Реально только в случае если вокал записан в моно, а остальные инструменты в стерео (или наоборот).
Но так никто не пишет. За исключением "Кино" в альбоме "Группа крови" на 2-х песнях. И то из-за нехватки нормального оборудования...
NEO
24 Jun 2012, 19:24
Ответ нику azl (2012-06-24 19:20):
А где он говорил?
IRMA
24 Jun 2012, 19:24
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:19):
во-первых,не упрекаю тех,кто просто взялся "за аккорды,за ноты". Если вы и поняли,то не так во-вторых,сейчас мы с вами оффтопом занимаемся.
Stas23
24 Jun 2012, 19:25
Ответ нику azl (2012-06-24 19:20):
А еще говорили, что в машине Цоя в аварии уцелела кассета с Черным альбомом, да? Это миф, выдуманный Айзеншписом для бОльшего пиара.
Портостудия была кассетная, если что.
azl
24 Jun 2012, 19:27
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:24):
Если не ошибаюсь, то все в той же Еловой субмарине, когда ему Липницкий задавал вопрос о кассете, якобы найденной в машине. На что он ответил, что кассету увез с собой и у Цоя никакой кассеты не было. Это был пиар-ход Айзеншписа.
aitras
24 Jun 2012, 19:28
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-24 19:25):
Не, Стас, Каспарян говорил в одном из интервью, что записали с Цоем вокалы и Каспарян уехал. А Цой остался и на следующий день поехал на злополучную рыбалку.
Про миф Айзеншписа он сказал, что фигня это)
azl
24 Jun 2012, 19:31
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-24 19:28):
Он говорил, что первый раз Цой записал как-то без желания и попросил его перезаписать, т.к. сказал, что ему с этим материалом нужно работать.
polina25
24 Jun 2012, 19:32
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:19):
Дайте парням в коробке покопаться, заглянуть внутрь, посмотреть что там.
Отмазка красивая...честно..оценила..)
Но к сожалению,в этом желании разобрать всё по винтикам немногие могут собрать это обратно..)
Для меня эта песня как найденная амфора на потопленном корабле...
И вместо того,чтобы насладиться её уникальностью разбивают на мелкие кусочки,чтобы заглянуть внутрь...
А ведь можно заглянуть внутрь не разбивая..
Но вам же хлопцам,не терпится...
NEO
24 Jun 2012, 19:33
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 19:32):
Какая ещё амфора? Там аранжировки - свежак.
IRMA
24 Jun 2012, 19:36
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:33):
амфора потому, что ценность. Потому что через года опять его голос и новая песня. Ей-богу,че непонятного-то?
polina25
24 Jun 2012, 19:36
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:33):
Я про акустическую запись....
Про текст песни...
Да недоделали..но ведь каждый рад,
что услышал её ведь так?
эффект юношеского максимализма налицо не у меня,а как раз у многих здесь..
Вы слишком большие требования предъявляете к песне записанную на простую кассету..
К песне не отшлифованную самим Виктором..
И текст не сильный и аранжировки -отвратные..
Вот что я слышу...
Ну сколько можно то?
NEO
24 Jun 2012, 19:37
Ответ нику azl (2012-06-24 19:31):
Интересно, перепел поверх прежней записи или на другую кассету?
NEO
24 Jun 2012, 19:38
Ответ нику IRMA (IRMA) (2012-06-24 19:36):
Так мы больше про аранжировки говорим. С текстом вроде определились уже.
Да и то, что там говорим. Один сказал своё мнение, другой своё и вопрос исчерпан. Что так кипятитесь?
NEO
24 Jun 2012, 19:40
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 19:36):
Конечно, так. А с чего вы обе взяли, что если тут заговорили о деталях то кто-то не рад?
aitras
24 Jun 2012, 19:42
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:37):
Поверх наверное...
Неужели новую кассету брать, чтобы один раз переписать.
NEO
24 Jun 2012, 19:43
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-24 19:42):
Наверное, да. К сожалению...
polina25
24 Jun 2012, 19:44
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:40):
Значит от большой радости "закатали песню в асфальт",да?
NEO
24 Jun 2012, 19:45
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 19:36):
И текст не сильный и аранжировки -отвратные..
Вот что я слышу...
Ну сколько можно то?
Ну и что тут такого возмутительного?
polina25
24 Jun 2012, 19:46
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:45):
Так....ну с вами больше смысла разговаривать не вижу...
вы же тролите..ну тролите...)
я не буду объяснять вам столь очевидные вещи...
NEO
24 Jun 2012, 19:46
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-24 19:44):
А разность вкусов ещё никто не отменял.
И не в асфальт, а так в стороночку. Но не далеко, не переживайте.
aitras
24 Jun 2012, 19:48
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:43):
А почему к сожалению?
NEO
24 Jun 2012, 19:50
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-24 19:48):
Ну, было бы два варианта. Один ушёл в альбом, а другой остался бы для простой акустики.
polina25
24 Jun 2012, 19:50
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:46):
Я не переживаю...
Я вам говорю про тот факт,что после такой "стороночки" ожидать чего то от киношников
и Натальи -вряд ли стоит..
Ладно механики..разбирайте дальше ваши винтики..
С меня хватит.............
А я пойду слушать Атамана с большим удовольствием))
aitras
24 Jun 2012, 19:54
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:50):
Понятно. Но, по словам Каспаряна, там "ленивый" вокал.
Конечно, сейчас его послушать - большая ценность .
Ну а оригинальные дорожки вокала с Черного альбома, думаю, у кого-то все еще лежат...
NEO
24 Jun 2012, 19:59
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-24 19:54):
Наверное, у кого-то и лежат, но их всё равно никто никогда не включит. Просто из-за принципа. Всё что пошло в альбом, альбомом звучать и должно. А второй вариант этим как раз и был бы ценен, что в акустике одно исполнение, а на альбоме другое.
Ладно, сам вижу, что размечтался.
azl
24 Jun 2012, 20:00
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 19:37):
Скорее всего, поверх.
YUKI
24 Jun 2012, 20:33
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-06-24 18:50):
Похоже, этот пиар больше нужен был Саше и Наташе. Ему для раскрутки своего клуба, ей как начинающей документалистке.
facepalm. если б ей надо было пиар, она б его давно уже устроила. так не пиарят себя - с закрытым лицом и вылезая раз в пять лет, и рассказывая о человеке так, чтоб ее было поменьше во всем этом, и выпиливая из интернетов всю инфу и фотки свои. Отсюда и кажущаяся сухость. хотя помоему это просто манера высказывания такая. очень узнаваемая и оригинальная.
Brat
24 Jun 2012, 20:35
To Станислав и "Механикам" , понимающим и разбирающимся в записи, восстановлении, тонах, тональностях и процессе записи песен.
А можно ОЧЕНЬ подробно про вот это :
"подтянуть вокал в МИ? Получился бы вокал в стиле ШЕР. Можете поверить.
Убыстрить? зачем? "
Расскажите плиз все особенности и ЧЕГО все-таки не хватило КИНО состава 2012, чтобы вытянуть вокал и наложить грамотно инструменты???
Если тут неудобно, плиз создайте отдельную тему для обсуждения "Механики" записей и наложений.
П.С. Про АМФОРУ очень понравилось !!! Улыбнуло. Вспомнил, как ВВП за амфорами нырял, а потом фотогрфировали его с ними на берегу довольного..... И что потом сказали блогеры...
Hunter
24 Jun 2012, 20:45
Ответ нику Brat (2012-06-24 20:35):
Кассете over 20 лет, пленка рассыпалась, частот там верхних - очень мало.
Второе - качественно отделить голос от гитары в сведенной записи - просто нереально, то что сделано - уже круто!
Я не понимаю чего хотят люди - полноценно студийной записи - не получится. Я и так весьма доволен тем, что получилось. Музыканты молодцы, хотя и писали все быстро.
azl
24 Jun 2012, 20:59
Ответ нику Hunter (2012-06-24 20:45):
А почему Вы думаете, что кассету оцифровали только сейчас?
Думаю, кассета уже оцифрована давным давно была.
Decabrist
26 Jun 2012, 10:56
Мне кажется ничего подтягивать до МИ не стали, потому что изначально, так сказать в оригинале у Цоя гитара была настроена в Ми бемоль
pss13
26 Jun 2012, 11:44
Ответ нику Decabrist (2012-06-26 10:56):
Да, согласен!
Где то читал, что Цой в последнее время строил гитару именно так.
Второе решение - КИНОшники не стали в другую тональность переделывать, поскольку они, так сказать играли живьём, сходу "под кассету", вот когда выйдет оф. релиз, там посмотрим!
Decabrist
26 Jun 2012, 12:44
Скорее всего и по темпу немного корректировка была, потому что Цой не под клик играл
den13
26 Jun 2012, 14:46
Вот читаешь вас всех и....одному не так,другому тоже не то...радуйтесь,что хоть это сохранили и донесли до ваших ушей.А могли бы и не слышать.Вот у "Детей минут" тоже совсем другой мотив,нежели был в оригинале.То,что мы услышали все,это муз.сочинения Бутусова и Ко,но никак не Цоя.Кроме Липницкого оригинальной мелодии никто и не слышал.А он взял бы да напряг мозги,да вспомнил мелодию.Я это к тому,что надо радоваться тому,что осталось.Хотя с Атамановской кассеты наверняка есть что-то ещё интересное.
Ch-p
27 Jun 2012, 13:20
Ответ нику pss13 (2012-06-26 11:44):
а кто сказал, что оф. релиз выйдет?) Каспарян сказал, что он изданием заниматься не будет)
Ch-p
27 Jun 2012, 13:21
У меня такой вопрос - инструментал, который идёт в начале передачи, это кто играет, Кино или нет?
anboy
27 Jun 2012, 13:57
Фильм хорош, пусть мало нового, но зато ребята собрались вместе, сыграли, НАМ ДАЛИ ПОСЛУШАТЬ, и я лично этому очень рад, и это для меня праздник. Песню АТАМАН очень ждал с того момента, как узнал о существовании таковой. Немного боялся, конечно, - судя по названию, можно было бы подумать, что она будет перекликаться с "Бывшим подъесаулом" Талькова, "Есаулом" Газманова ... Но Виктор, как всегда, не разочаровал - нету привязок к историческим/политическим событиям, деятелям...
Раньше было сказано о многогранности Виктора Цоя, и в данном случае песня не совсем "Киношная", но хороша по-своему. Да, по своей энергетике она не стоит в одном ряду с Группой Крови, ЗПИС, Перемен... Но ведь у КИНО, например, нет одинаковых альбомов, они все разные, но каждый по-своему интересен и любим. Так и с АТАМАНом.
Желаю Юрию, Игорю, Георгию, Наталье и Саше здоровья, творческих и жизненных успехов (надеюсь, кто-то из них прочитает).
Спасибо ВАМ!
С уважением, Андрей.
PS. Фильм смотрел - сердце выскакивало из груди; когда началось вступление песни - в горле ком; когда запел Виктор - уже не "скупая мужская слеза", а "дождь детских слез"....
polina25
27 Jun 2012, 22:12
Ответ нику anboy (2012-06-27 13:57):
Отличный отзыв..положительно)
Здорово что мужчины не боятся говорить про свои слёзы..
Потому что эта песня вызывает бурю эмоций...
Как то Юрий Каспарян говорил, что Виктор мог по 100 раз оттачивать текст,мелодию пока не доведет до нужной кондиции и кто знает,чтобы мы услышали, если бы он ее доделал до конца...
А киношникам огромное спасибо за то, что не стали ее переделывать особо,а постарались максимально сохранить..хотя добавили всё таки драйва...
Я воспринимаю и оцениваю песню как заготовку,как шикарную основу,а не как законченый продукт, как многие здесь (на мой взгляд)..
Может поэтому все эти какие то технические огрехи
меня не зацепили так,как других..
Что касается того, чтобы «отдать» ее Кинчеву...
Ну я против..)
Не помню кто это сказал здесь,«с уст Виктора она звучит как философская,то с уст К.Е–это
прозвучало как призыв», вот согласна полностью с
этим.
Если подитожить, то я просто благодарна всем кто приложил руку к тому, чтобы песню мы услышали, потому что это как то реально дало чувство, что Витя
Жив, что Кино опять вместе и пусть это всего 5 минут, но эти 5 минут дали чувство победы Жизни над смертью...
den13
28 Jun 2012, 06:20
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-27 22:12):
Полностью с Вами согласен!
polina25
28 Jun 2012, 07:12
Ответ нику den13 (2012-06-28 06:20):
Просто лично мне очень хочется,чтобы если всё таки кто то зайдёт на сайт из тех,кто делал фильм,участвовал в записи песни прочитав,увидели нашу благодарность, а не критичность...
KVN
28 Jun 2012, 08:06
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-28 07:12):
Полина спасибо. те кто делали фильм уже все что нужно увидели...))
KVN
28 Jun 2012, 08:07
от себя лично хочу сказать спасибо всем тем, кому искренне понравился фильм Наталии Разлоговой и Саши Цоя...
Ch-p
28 Jun 2012, 13:10
Ответ нику KVN (2012-06-28 08:06):
и как им всё это?) желание наверняка отпало чем-то заниматься ещё)
Auster
28 Jun 2012, 13:22
Ответ нику KVN (2012-06-28 08:07):
KVN, а вы не знаете, музыканты планируют сделать ещё что-нибудь вместе? Ведь ещё есть необработанный ими материал: "Малыш", "Сосны на морском берегу"...
polina25
28 Jun 2012, 18:14
Ответ нику Ch-p (2012-06-28 13:10):
Я очень сильно удивлюсь, если всё таки захотят...
После всего написанного шансов практически не осталось..
немногие понимали, что «рубят сук на котором сидят»...
Ээхххх....((
Ch-p
28 Jun 2012, 18:18
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-28 13:22):
А на чёрном альбоме вас Сосны не устраивают?))) Вот Малыш - да, Они сказали, надо пройти - тоже интересно было бы, тем более кто-то говорил, что полная запись имеется у кого-то)
aitras
28 Jun 2012, 18:39
29 июня в 19:00 по Москве на НАШЕм Радио будет песня "Атаман".
Думаю вот, может качество будет лучше, чем на ТВ...
Или не?
Auster
28 Jun 2012, 23:54
Ответ нику Ch-p (2012-06-28 18:18):
В целом устраивают, но согласитесь, было бы очень и очень здорово услышать там всё-таки Каспаряна, а не безымянного гитариста Сашу)) Да и голос в варианте 96-го года как-то не очень удачно звучит ИМХО. Гораздо хуже, чем в Белом альбоме. Вроде кто-то из Кино говорил, что аранжировки в Черном альбоме могли быть интереснее, если бы не делались в спешке. Чем не возможность исправить оплошность! Хотя мороз наверно обломает...(
Brat
29 Jun 2012, 06:15
To Auster
@В целом устраивают, но согласитесь, было бы очень и очень здорово услышать там всё-таки Каспаряна, а не безымянного гитариста Сашу)) Да и голос в варианте 96-го года как-то не очень удачно звучит ИМХО. Гораздо хуже, чем в Белом альбоме. Вроде кто-то из Кино говорил, что аранжировки в Черном альбоме могли быть интереснее, если бы не делались в спешке. Чем не возможность исправить оплошность! Хотя мороз наверно обломает...(
@
+600
den13
29 Jun 2012, 06:29
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-28 23:54):
Да причём тут Мороз...Тихомиров сам отличный режиссёр и студия у него наверняка своя имеется.Да и остальные участники группы тоже профессионалы своего дела.Было бы желание всем этим заняться...Главное,чтобы они знали,что есть мы,те кто ждут этих песен.И не надо их строго судить за то,как они это сделали,плохо или хорошо.Это их право.Мы лишь слушатели.А разберать по косточкам аранжировки,тексты и т.д. не наше дело.Это удел муз.критиков.
Auster
29 Jun 2012, 06:55
Ответ нику den13 (2012-06-29 06:29):
Мороз тут при всём: распоряжается авторскими правами. Хотя теперь, когда Александр Цой занят вместе с музыкантами, есть надежда, что мороз просто помолчит на благо всем. Просто хочется, чтобы, раз они уж собрались, был обработан и переработан тот материал, который или не вышел или вышел в сыром виде (как например, Черный альбом, когда Каспаряна и Тихомирова торопил Айзеншпис). Вот же шанс сделать всё достойно, в отличных условиях и без ненужной спешки! А в профессионализме всех троих никто и не соменвается.
KVN
29 Jun 2012, 07:47
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-28 13:22):
насколько я знаю музыканты КИНО больше не планируют ничего записывать...
vetal
29 Jun 2012, 07:50
Ответ нику KVN (2012-06-29 07:47):
А жаль...
KVN
29 Jun 2012, 08:29
Ответ нику vetal (Виталий) (2012-06-29 07:50):
а больше нечего записать ....(((новых песен нет. а то что уже издано переписывать нет смысла
Natella
29 Jun 2012, 08:45
Ответ нику KVN (2012-06-29 08:29):
Думаю, дело даже не в этом. А надо ли это музыкантам "Кино"?
OlexanderKi
29 Jun 2012, 08:53
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-29 06:55):
Вообще, если говорить о моём отношении к перезаписи старых песен - я против. Я не узнаю в аранжировке "Атамана" группу "Кино", а слышу "Ю-Питер". Слишком много времени прошло, изменились и подача партий, и сам способ записи гитары Каспаряна - звук слишком из нашего времени. "Чёрному альбому" такой звук не пойдёт, ИМХО - к тому же он и так уже издан в двух вариантах.
Если не всплывёт вдруг какая-то очередная редкость, мне хотелось бы думать, что в истории группы поставлена точка.
Auster
29 Jun 2012, 09:19
Ответ нику KVN (2012-06-29 08:29):
Стоп, а как же "Малыш"? Если издан "Атаман", записанный в таких же условиях, то почему нет смысла...
Хотя понял. Только из-за того что "Атамана" никто не слышал.
Больше надежд нету.
pravims
29 Jun 2012, 09:23
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 08:53):
все правильно. Перезаписывать нет нужды и смысла. все что осталось в том времени этим оно и ценно. Всем конечно хочется услышать современный классный звук,но думаю не стоит. Появится масса вопросов. Атаман.исключительный случай и тут больше нечего добавить. Думаю ,что правильным будет не спекулировать музыкантам,да они и не собираются как уже тут сказали.
KVN
29 Jun 2012, 09:45
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-29 09:19):
именно.. кончилось лето...
PCP
29 Jun 2012, 10:37
KVN, А вы им показать еще раз не можете наш форум, чтобы хотя бы была надежда хоть какая то на издание нового альбома? (ведь у группы в 2007 было в планах переиздать "Группу крови", но тогда запретил Мороз, а сейчас проблем с правами нет)
KVN
29 Jun 2012, 11:30
Ответ нику PCP (2012-06-29 10:37):
вопросы не ко мне....группа КИНО периодически читает Йяхху
Andreev
29 Jun 2012, 12:20
Ответ нику KVN (2012-06-29 11:30):
кстати можно было бы создать тему где музыканты группы кино могли при желании ответить на интересные им вопросы, и во избежании БАЯНов типа ''какие сиги курил Цой?'', или ''сохранились ли у вас какие-то записи?'', модерировать этот раздел
KVN
29 Jun 2012, 13:06
Ответ нику Andreev (2012-06-29 12:20):
ну это уже к модераторам вопросы....))
Rockstar26
29 Jun 2012, 13:49
Ответ нику KVN (2012-06-29 09:45):
Эх, всё же надеюсь, что когда-нибудь мы услышим
акустические "Красно-жёлтые дни", "Кончится лето"...
Вообще просто оцифровку касеты, можно было бы выпустить в свободный доступ, а обработать записи и OlexanderKi может, раз музыкантом КИНО нет желания с ней возиться. ИМХО конечно.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 14:17
Ответ нику Rockstar26 (2012-06-29 13:49):
Спасибо за доверие, но это, пожалуй, слегка слишком круто для меня. (Да и вообще, что может изменить обработка таких записей? Лучше они всё равно не станут...)
Ну, а вообще, я сильно сомневаюсь, что они станут демки выкладывать. Внутренняя кухня, все дела. А послушать было бы очень интересно.
Ch-p
29 Jun 2012, 14:31
Ну раз КИНО бывает здесь, вкурсе, что не все критикуют их работу, а наоборот благодарят за всё) я в том числе)
Natella
29 Jun 2012, 14:49
Думаю,было бы отличным подарком к Юбилею, если бы музыканты "Кино" все подчистили, подправили, доделали и выпустили бы заново. С теми же более интересными аранжировками и пр. Того же "Атамана" можно было бы "подтянуть" и доработать, ИМХО. И это должны были бы сделать именно "Киношники", так как это их работа и их материал. А теперь может образоваться почва под фантазию для всяких "Викторов" и Ко. А это уже в разы хуже и "стыднее" для самих "Киношников".
Rex
29 Jun 2012, 14:49
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 14:17):
Кухня кухней, а послушать "работу" Цоя в Плиенциемсе, думаю не один поклонник бы не отказался.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 15:03
Ответ нику Rex (2012-06-29 14:49):
Работу Цоя (и Каспаряна) в Плиенциемсе фанаты услышали в далёком 2002-м году: "Белый альбом" наполовину из неё и состоит. А кассета с "Атаманом" - Москва, примерно рубеж 1989-90 годов.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 15:27
Кто-то слушает "Наше"? "Атамана", судя по всему, припасли на конец "Чартовой Дюжины", хотя в начале день рождения Виктора Робертовича упомянули. А вообще, послушал я эту станцию часа полтора, и больше не хочу. Всего одна нормальная песня, что-то старое из Кипелова в симфо-обработке, переданное из mp3 в низком битрейте, хуже других песен - не ценят, похоже.
Auster
29 Jun 2012, 15:29
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 15:27):
А то! Блин, не успею "Радио мастер" скачать...(
OlexanderKi
29 Jun 2012, 15:31
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-29 15:29):
Я пишу. И не я один, судя по камментам на торрентах. У меня интернет-трансляция с задержкой в пару минут идёт, так что снова первым не буду. Карма.
Auster
29 Jun 2012, 15:36
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 15:31):
Да я больше для себя это делаю, чтобы разобраться в этих программках записи. Вдруг пригодится на будущее.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 15:39
Ответ нику Auster (Auster) (2012-06-29 15:36):
Да, полезно. Тоже буквально вчера программу скачал, какой-то плагин к Винампу - Steamripper, - пишет нормально, даже песни по тегам друг от друга отделяет. Только тегов в "Чатровой" нет, придётся вручную вырезать.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 15:59
Выловлено из эфира: в записи "Атамана" принял участие музыкант группы "Торба на Круче", играл там на акустике (а сложно было оставить одну акустику Цоя? Тогда, может, вокал в гитарах бы не утонул).
Сама песня ещё не прозвучала.
aitras
29 Jun 2012, 16:04
И я пишу Для себя хотя бы.
Но вы я смотрю спецы в этих делах, а я извращенским способом пишу - через виртуальную звуковуху...
Natella
29 Jun 2012, 16:05
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 15:59):
Где, когда?У меня только "Браво" прозвучало.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 16:07
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-29 16:04):
Можно перехватывать поток, как это со спутниками делают. Ещё два года назад я писал почти таким же способом, только через реальную звуковуху.
З.Ы.: интересно, что ещё мы не знаем о записи "Атамана", и не узнали бы, если бы сам сессионный музыкант через Твиттер не отписался? Сколько там людей кроме непосредственно музыкантов "Кино" ещё задействовано?
Rex
29 Jun 2012, 16:07
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 15:59):
Вот интересно, сильно будет отличаться от той версии "Атамана", которую мы все уже слышали, если там ещё какая-то "Торба на круче"?
Песни ещё не было?
OlexanderKi
29 Jun 2012, 16:07
Ответ нику Natella (2012-06-29 16:05):
Перед "Браво" включали трек из трибьюта Б.Г. Объявили прямо перед ним.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 16:08
Ответ нику Rex (2012-06-29 16:07):
Песни ещё не было. А слышали мы, я думаю, абсолютно тот же вариант, что и на радио будет - и в видеоверсии слышна левая акустическая гитара, в цифру записанная, а не на цоевский магнитофон. Я её уже заметил, да и сосед-музыкант тоже сразу слухом зацепился.
Natella
29 Jun 2012, 16:09
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 16:07):
Мне интересно, версия для радио будет радикально отличаться от той, что в фильме или нет.
aitras
29 Jun 2012, 16:10
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 16:08):
А качество, видимо, лучше будет чем на ТВ?
А то там какая-то убогая...
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-29 16:10):
Отличие - только стерео вместо моно, а битрейт у потока, увы, тот же.
Ну да, тут же выложили. В моём эфире ещё не прозвучала - родная "Оргия" звучит, самая отстойная из их песен, записанная по приколу. На сайте, думаю, у "Атамана" качество ещё хуже, чем у эфира - специально от пиратов. По крайней мере два года назад "Дети минут" в совсем плохом качестве выкладывали. Но пока не дослушаю эфир - не проверю.
aitras
29 Jun 2012, 16:17
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 16:12):
Спасибо.
Тогда будем ждать)
OlexanderKi
29 Jun 2012, 16:21
UPD: Ан нет, на сайте звук нормальный. Уже выдрал оттуда - могу скинуть. На самом деле от моно мало чем отличается, вокал так же в глубине.
по моему эта версия еще больше стала походить на "нам с тобой") но мне если честно нравится)
OlexanderKi
29 Jun 2012, 16:48
З.Ы. Кузьменко, кстати, уже отметился кавером. Ещё несколько дней назад. Как муха на... варенье прилетел.
Winki
29 Jun 2012, 16:51
Думаю ,это ещё неокончательный вариант...
Ответственные лица похоже штудируют нашу ветку з.ы. Это я не про козьменку....)))
OlexanderKi
29 Jun 2012, 16:54
Ответ нику Winki (Уинки) (2012-06-29 16:51):
Могу засвидетельствовать: песня с черновым мастерингом. Она перекодирована из 24 bit в 16, но осталась с частотой дискретизации 48 kHz, а не 44.1, как у CD. Компрессор есть, но, возможно, для CD её ещё будут дорабатывать. Посмотрим.
aitras
29 Jun 2012, 16:55
Что-то мне не нравится версия с сайта...
Жесткий лимитер какой-то.
Александр, а она еще и на CD будет выпускаться?
Natella
29 Jun 2012, 16:57
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 16:48):
Он по-моему, на следующей секунде кавер сделал. А чего от кассы-то отходить.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 16:57
Мысль вслух: будь я продюсером проекта, я бы выпустил на CD либо песню и демку, либо песню, демку и бонусами треки 2010-го года, с саундтрека "Иглы ремикс" - переписанные "Группу крови", "Бошетунмай" и "Дальше действовать будем мы". Такой макси-сингл из относительно новых записей. Это в случае, если музыканты решили оставить остальные песни с кассеты в столе.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 16:58
Ответ нику aitras (Михаил Царёв) (2012-06-29 16:55):
Это ещё не жёсткий. Для CD, ИМХО, её ещё децибела на три дожмут. "Дети минут", например, жутко укомпрессированы. Что, естественно, не айс.
OlexanderKi
29 Jun 2012, 17:34
Попытка вырезать центральный канал из песни - просто из любопытства. Остался вокал и бульканье от инструментов. Опять же для тех, кто хотел понять точно все слова.
Слышно, что проигрыши в паузах между словами из демки скорее всего вырезаны, чтобы оригинальная гитара Цоя, записанная не под метроном, в миксе не выбивалась из ритма и тональности и не мешала музыкантам играть. Именно поэтому прописали новую акустику взамен удалённой.
KostyaVORON
29 Jun 2012, 18:44
Вообще песня напоминает по духу песни "Прогулка романтика" и "Гость" с мотивацией (интонацией) "Чёрного альбома". И Ю-Питером тут и не пахнет за исключение того, что в группе играет Георгий Каспарян
ujas1982
29 Jun 2012, 19:33
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 17:34):
OlexanderKi, спасибо за песню, ты как всегда не перестаёшь радовать, хоть и не ярый поклонник - как сам говоришь
polina25
29 Jun 2012, 21:34
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 17:34):
Спасибо...
слова и правда стали хорошо слышны!)
OlexanderKi
30 Jun 2012, 01:58
Ответ нику ujas1982 (2012-06-29 19:33):
Время увлечения "Кино" у меня позади, сейчас я - скорее коллекционер дисков (лицензионных), а не фанат. Но новая песня - это действительно интересно.
З.Ы. Наконец-то стало ясно, что это за странно звучащая нота во вступлении, которая, как мне показалось при прослушивании ТВ-версии, звучит не в тон и не в такт. Это семпл колокола. А я решил, что это фрагмент оригинальной Цоевской акустики.
den13
30 Jun 2012, 04:20
Ответ нику Natella (2012-06-29 14:49):
Согласен.Да и вообще всеэти Викторы,Новые дни,Кузьменки...Лажа,отстой полный!
AlexandrM
30 Jun 2012, 05:56
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-29 16:35):
А как же быть с альбомом Группа Крови? Там же звучат клавиши.
OlexanderKi
30 Jun 2012, 07:25
Ответ нику AlexandrM (2012-06-30 05:56):
И что? Клавиши клавишам рознь. Если там эффекты или там семплированные трубы, то это нормально. А вот пианино в "Атамане", как и в "Закрой за мной дверь", с моей точки зрения, совершенно излишне. Не нравится мне такая аранжировка (да и Андрей Сигле говорил, что соло вышло стрёмным). Я слышал черновой вариант "Группы крови" без клавиш - для меня он звучит правильнее. Я и клавишную аранжировку "Нам с тобой" с "Чёрного альбома" не люблю, рок-вариант с "Белого" гораздо живее. Но это исключительно моё мнение, я не навязываю его никому.
Stas23
30 Jun 2012, 08:00
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-30 07:25):
а мне "Нам с тобой" нравится больше в "Черном альбоме" Да и клавиши в ЗЗД очень даже в тему
ну тут на вкус и цвет
polina25
30 Jun 2012, 09:34
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-30 07:25):
А я думала,что только мне нравится больше «Нам с тобой» в «Белом» альбоме,чем в «чёрном»..
kairan
30 Jun 2012, 10:05
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-06-30 09:34):
Присоединяюсь к Вам обоим...
Мне Белый Альбом намного ближе чем Чёрный.
Особенно в своё время поразила версия Кукушки с него!
OlexanderKi
30 Jun 2012, 10:33
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2012-06-30 08:00):
В "Чёрном" из "Нам с тобой" при помощи заунывной аранжировки музыканты сделали подведение итогов, чтобы подчеркнуть, что это посмертный альбом, письмо с того света. Музыканты сами говорили, да и слышно сильно, и не только на этой песне. А в оригинале лично мне слышится ударение на "И мне не нравится то, что здесь было, и мне не нравится то, что здесь есть". Вообще, у меня сразу после прослушивания "Белого" появилась мысль, что Цой из этой песни хотел - и мог! - сделать "Перемен-2".
"Кукушка" тоже с большим потенциалом песня, её, возможно, Цой хотел в новый фильм вставить: не зря в ней песня из финальных титров "Кулака ярости" Брюса Ли цитируется ("Я превратил свои ладони в кулаки ярости" - дословный перевод её припева).
Rex
30 Jun 2012, 11:46
А мне обе аранжироки нравятся. В них обеих, много сильных сторон.
ElenaGileva
30 Jun 2012, 12:30
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-30 10:33):
в ней песня из финальных титров "Кулака ярости" Брюса Ли цитируется ("Я превратил свои ладони в кулаки ярости" - дословный перевод её припева).
Интересный факт.
OlexanderKi
30 Jun 2012, 13:29
Ответ нику ElenaGileva (Елена Гилёва) (2012-06-30 12:30):
Песня Fist of Fury (end titles) исполнителя Joseph Koo, есть, например, тут:
Не считая процитированной строчки ("I turn my hand into fist of fury". - вот, как звучит оригинал на английском, видеопираты перевели слегка неточно) с "Кукушкой" у песни больше никакого пересечения нет, ни по музыке, ни по тексту. Видимо, это как у Б.Г. отсылка "для тех, кто в теме" - у кого в 1980-х, как у Липницкого, был видеомагнитофон.
polina25
30 Jun 2012, 14:37
Ответ нику OlexanderKi (2012-06-30 10:33):
Я в контакте надыбала микс из 6 песен Виктора на 25:20 ...(группа крови,ЗПИС,война,спокойная ночь,в наших глазах,нам с тобой)
Какой то диджей сделал (извините,но имени не прмню)
Я себе закачала и на комп и на телефон...
Там все в ускоренном быстром темпе..
Так вот на удивление мне этот вариант «Нам с тобрй» понравился также ,как и версия Белого альбома....
Winki
30 Jun 2012, 18:22
Ответ нику kairan (2012-06-30 10:05):
Когда появился белый диск Кино,я почему-то тоже стал его включать вместо чёрного....он более живой что ли???
polina25
30 Jun 2012, 20:08
нашла автора микса из 6 песен
КИНО & DJ @ndrey время звучания 25:20
в поиск в контакте вбила вот так:кино.микс
если кому интересно..)
kairan
30 Jun 2012, 20:19
Ответ нику Winki (Уинки) (2012-06-30 18:22):
2002 год если мне не изменяет память...
OlexanderKi
1 Jul 2012, 02:25
Ответ нику kairan (2012-06-30 20:19):
Да, 2002-й.
Janette
3 Jul 2012, 09:21
Хочу выразить благодарность Наталье Разлоговой за этот фильм - очень отличный от всего, что было снято за последние 22 года о Викторе Цое... В фильме чувствуется стиль и интеллигентность, фильм берет за душу и очень хорошо поставлен.
спасибо Вам за все эти усилия, Вам, Саше и всей группе Кино. Спасибо за такой подарок к 50-тилетию Виктора!
En-Tr
3 Jul 2012, 12:34
Хочу узнать... сорри, если уже спрашивали:
1. Что за чудесная музыка звучит за кадром в начале ("Кино-Цой") и особенно, когда Георгий рассматривает картины (до фразы "Это шедевральное искусство").
2. Что это за место в фильме, набережная, где сидят выпивают-вспоминают киношники, Александр, Наталья? ("расформирование группы", "год 93, ой 83" )),
3. Оффтоповый исторический вопрос, если можно (не знаю, в какую тему его отнести): знает ли кто-нибудь, бывал ли Цой когда-либо в Веселом Поселке (правый берег) в Петербурге? Очень интересно, поскольку места его дислокации упоминаются всегда другие.
Спасибо!
En-Tr
3 Jul 2012, 14:13
Да, и ещё: "Кукушка" за кадром на фортепьяно звучит восхитительно, даже канонически, на уровне нетленок. Я бы даже сказал, в таком виде привлекательнее, чем Кино с оркестром! Кто сыграл?
OlexanderKi
3 Jul 2012, 14:43
Ответ нику En-Tr (2012-07-03 14:13):
Сергей Гатальский (пользователь CheburatorEye на YouTube). Умер в 2010-м году.
2. Что это за место в фильме, набережная, где сидят выпивают-вспоминают киношники, Александр, Наталья? ("расформирование группы", "год 93, ой 83" ))
Это место - Ресторан "Zималеto" на Каменном острове. Адрес: Набережная Большой Невки, 24
Zimaleto
pravims
4 Jul 2012, 09:05
Странно что никто не говорит о кадрах в фильме с концертов или с концерта. Ну я лично вижу их в первый раз..
Auster
4 Jul 2012, 09:55
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-07-04 09:05):
Внесу свои пять копеек: кадры, где они поочередно проходят мимо камеры - до ноября 89-го (там Белишкин на заднем плане).
pravims
4 Jul 2012, 10:37
Ответ нику Auster (Auster) (2012-07-04 09:55):
Не соглашусь... Может и ошибаюсь,но все кадры с одного концерта причем с белой гитарой,которая использовалась после 89г. Хотя есть еще и кадры по-моему с Датского концерта..
pravims
4 Jul 2012, 10:42
Ответ нику Auster (Auster) (2012-07-04 09:55):
пересмотрел. да есть и с Белишкиным. Микс записей как мне кажется, но все-равно кадры которые никто не видел...
Andreev
4 Jul 2012, 12:40
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-07-04 10:42):
кстати в анонс фильма был включен отрывок концерта Кино в Харькове - ''Бошетунмай''..а в фильме его нет.
En-Tr
4 Jul 2012, 13:30
Вот распирает сказать по поводу фильма, и вообще, да не поймут:
...только кое от кого прямо веет неискренностью аж с 1987 года. По имени при обращении никого не называет...А людям - норма, восхищаются ещё, под разными предлогами. Мнение.
...
pravims
4 Jul 2012, 14:54
Ответ нику En-Tr (2012-07-04 13:30):
Так тут много чего высказывают.. не стесняйтесь...
En-Tr
4 Jul 2012, 15:47
Ответ нику pravims (Kazbek) (2012-07-04 14:54):
дык высказался). В фильме руками всё водит, неестественно.
pravims
4 Jul 2012, 16:39
Ответ нику En-Tr (2012-07-04 15:47):
и все?
Metalkiller
5 Jul 2012, 16:10
Ответ нику Auster (Auster) (2012-07-04 09:55):
Cкорее всего, эти кадры из Свердловска - ничего другое на ум пока не приходит. Во всяком случае, по одежде похоже.
Vraduge
18 Feb 2013, 09:58
Приветствую! По мне так фильм, очень атмосферный.. Здесь уже был такой вопрос, я повторюсь, никто не знает чья музыка играет с 8 минуты?
Я так рад! Думаю, этих четверых людей надо оставить в покое. Надеюсь сын будет достоин отца, то есть Виктора Цоя. 
Аж мурашки по коже 
В программе написано, что фильм будет в пятницу в 22.30, на сайте первого канала в программе на Омскую область пишут - в пятницу в 21.35. Кто-нибудь из Омска, скажите во сколько будет фильм по местному времени, пожалуйста!!! Очень посмотреть хочется, а в программах запуталась совсем 
