Избитая тема, хочу ещё раз вернуться и посмотреть на это с точки зрения 2009 года!!! Помню ещё в начале девяностых, 92-93 год... Все говорили вот рок умер и т.д. Идёт на смену поп, техно, какие-то войны даже были между рокерами и попсовиками... Но тем не менее, молодёжь чуть ли не большая часть слушала РОК и почти любой рок-концерт серьёзной группы мог собрать целый стадион... Тоже самое было и в середине 90-х и в конце, плюс была новая РОК-ПОП волна "Сплин", "Мумий троль" которые тоже огромные залы и площадки собирали... Так что эта фраза "РОК мёртв" стала избитой фразой... Но вот сейчас в 2009 мне кажется, что всё таки она стала уже реально актуальной. Сейчас вряд ли стадион даже все рок звёзды вместе соберут. Эпоха рок музыки ушла. Её конечно многие слушают, но в основном как классику, и в основном записи 80-х и начала 90-х. А вы что думаете по этому поводу?
zangezi
26 Mar 2009, 18:43
Как явление умер ещё в начале 90-х. Интересные авторы-одиночки будут всегда. Стадионы не показатели.
Natella
26 Mar 2009, 19:27
Ответ нику MisterX (2009-03-26 18:03):
Я думаю, что рок не умер. Просто его "забили". Практически по всем ТВ-каналам одна гламурно-глянцевая попса (во всяком случае, в моем городе). По радио тоже самое. Откуда современное поколение будет знать про рок, если нам практически со всех сторон навязывается попса? Сейчас же творческое произведение (не только музыкальное) оценивается не по принципу "хорошо - плохо, со смыслом или нет и т.п.", а по количеству денег, за которые его можно продвинуть и какую отдачу от этого можно получить. Как правило, если в процесс создания какого-либо вмешивается коммерческий интерес, то это ни к чему хорошему не приводит. Творчество - это идёт от души. Вот и получается, что нормальную музыку продвинуть просто не могут. Да и думать сейчас далеко не все хотят, а рок это делать заставляет.
MisterX
26 Mar 2009, 20:02
Ответ нику Natella (2009-03-26 19:27):
Но если брать рок как форму (простая игра, гитара, бас гитара, ударные и соло гитара) - умер он или нет? Насколько такой стиль может существовать? И где же всё таки таланты? Они же есть, где-то должны быть? Куда они делись? Только по настоящему такие творческие личности, как раз из последних я видел, только Васильева и Лагутенко!!!
MisterX
26 Mar 2009, 20:04
Ответ нику zangezi (2009-03-26 18:43):
Ну интересных авторов одиночек их всегда полно, а где гении?
zangezi
26 Mar 2009, 20:37
Ответ нику MisterX (2009-03-26 20:04):
Гениям рок не интересен. Я же говорю - сейчас это мёртвое. В рок ломятся все кому ни лень, а гении открывают новые "роки". Собственно так всегда и было. Главное понять, что сейчас "рок".
Romario
26 Mar 2009, 20:38
Разве телевизор - это показатель? Или вы хотите, чтобы рок показывали по всем телеканалам? На клубной сцене довольно много отличных коллективов. Так что разговоры о смерти рок музыки преждевременны.
Natella
26 Mar 2009, 20:39
Ответ нику MisterX (2009-03-26 20:02):
Во - первых, рок - это не просто игра на простой гитаре, бас-гитаре, соло-гитаре и ударных. Это ещё и поэзия. Причем с глубоким смыслом. Любой стиль имеет право на существование, как форма выражения чего-либо. Даже игра кастрюльными крышками. Но смотря насколько это будет понятно и близко слушателю. А рок не умер. Более того, я считаю, что сейчас он очень актуален. Просто как я уже говорила, его "забивают" попсой. И всё. Если даже взять радио. По скольким радиостанциям крутят попсу? По многим. А рок? 1-2 и обчелся.
Во вторых - таланты. Это от общества зависит. Сейчас кого-то считают талантливым, завтра - нет. Многие таланты получают признание только после своей смерти. В нашем обществе тоже полно талантливых людей, просто они не могут пробиться, т.к. сейчас всё решают деньги. Ещё, люди творческие особо не интересуются признанием, ровно как и гонорарами. Они просто творят и всё. Это у них откуда-то изнутри идёт.
Natella
26 Mar 2009, 20:42
Ответ нику Romario (2009-03-26 20:38):
Телевизор, естественно, не показатель. Но как простой слушатель может узнать о роке и современных рок-музыкантах, как не через СМИ? Если только случайно где-нибудь наткнется.
Romario
26 Mar 2009, 20:50
Ответ нику Natella (2009-03-26 20:42):
Через интернет например!
Natella
26 Mar 2009, 21:02
Ответ нику Romario (2009-03-26 20:50):
Если про это не будут говорить в СМИ, то никто в Интернете ничего специально искать не будет. Если только случайно наткнутся.
duetom
26 Mar 2009, 21:04
Ответ нику MisterX (2009-03-26 20:02):
А кто такие Васильева и Лагутенко? Ну, Лагутенко понятно - это Мумитроллейбус, но кто Васильева?
Rocker
27 Mar 2009, 06:20
Ответ нику duetom (2009-03-26 21:04):
Александр Васильев, лидер группы "Сплин".
gorodN
27 Mar 2009, 08:03
Рок жив! Но только это не видно только потому, что для СМИ он умер.
zangezi
27 Mar 2009, 08:48
Кому интересна сия проблема советую ознакомиться с отличным эссе в пяти частях Сергея Жарикова на даную тему. Все вопросы снимутся.
PECHAL
27 Mar 2009, 09:41
Нет, не умер.
Lapoul
27 Mar 2009, 10:34
Склонна согласиться с Zangezi. Рок как явление мёртв. Разве только добавлю, что то, что было создано, вечно Но плохо не это: всё течет, всё изменяется. В конце концов "золотой век" русской литературы тоже закончился. Но пришёл "серебряный". А в музыке и поныне не создано ничего подобного року, столь захватившего бы мир, как тогда, в 60-е, 70-е, 80-е. Немузыкально мое поколение. Обидно.
AlexandrM
27 Mar 2009, 10:43
Хорошо об этом в песне " Эстрадная песня" группы "Сектор газа".
Antonyan
27 Mar 2009, 10:52
Не согласен с теми, кто считает, что Рок мёртв. Посмотрите сколько молодых интересных коллективов в ваших городах! Движение продолжается. Сегодня они вынуждены где-то искать угол, чтобы творить, а завтра о ком-то из них узнают миллионы. Другой вопрос - Рок всегда или почти всегда это протест. Естественно выгоднее лелеять попсу. Причиной того, что Рок переживает не лучшие времена, является, на мой взгляд, отсутствие единой координации этого движения. Да, разумеется, проходят концерты, сейшены, но явления эти носят хаотичный, не лучшим образом спланированный характер. Необходимо больше концертов, общения, и конечно, кто то должен заниматься управлением этой деятельностью (в хорошем смысле), тогда и таланты найдут своё признание. Надо выходить из подвалов на свет Божий... Из отечественного Рока сейчас приемлю ("Кино" вне конкуренции) "Аквариум". "ДДТ" при всём уважении уже не понимаю. "Чайф" приятно послушать, но в основном старые песни. "Мумий Троль" и "Сплин" роком никода не считал... Заранее пардон, если моё личное мнение не совпадает с другими.
AlexandrM
27 Mar 2009, 11:02
Рок сейчас в состоянии сна. И не умер и не бодр. Иногда увидишь кого-нить в телике на сцене (из наших), сразу так и рождается мысль - "Как-то вяло". Рок, но без запала.
Lapoul
27 Mar 2009, 11:28
Ответ нику AlexandrM (2009-03-27 11:02):
А что есть рок без запала? Гибрид какой-то. У меня рок всегда ассоциировался с молодостью, когда всё получается естественно и без натуги.
erika
27 Mar 2009, 12:25
Нет! РОК не умер! Просто таких как Виктор Цой сейчас нету, и вряд ли будет. К сожалению. (((
AlexandrM
27 Mar 2009, 12:56
Ответ нику Lapoul (Lapoul) (2009-03-27 11:28):
Я просто не чувствую.
P.S. Да чаще и быстрее приедается.
Dolphina
27 Mar 2009, 12:58
Рок конечно не умер, он просто видоизменился. Раньше было с кем, за что бороться и бунтовать. Сейчас запретов гораздо меньше.
По поводу групп - есть много хороших групп и хороших интересных текстов.
Такого как Цой нет конечно и не будет. Это естественно... И 2-й Цой не нужен. Он один такой. Как и каждый из нас.
Metalkiller
28 Mar 2009, 00:14
Я был на рижском концерте "Металлики" одним из 33.000 посетителей. Во многих других городах - к примеру, в том же Таллинне, эта же группа собирала и по 70-80.000 (там просто стадионы больше!). И очень многие другие группы собирают стадионы, выпускают альбомы, играют и сочиняют отличную, вызывающую желание слушать повторно музыку.
Регулярно проводятся крупные рок-фестивали вроде Rock Am Ring, Download или Wacken (или в России - Нашествие, или там, Эммаус), собирающие также несметное множество людей, любящих и ценящих живую гитарную музыку.
Я не согласен с тем мнением, что рок-музыка умерла, изжила сама себя или "закончилась". Это совершенно не так. Рок уже стал в какой-то мере классической музыкой, которой суждено остаться в истории навеки. Но эта "книга" ещё "не дописана". Будучи фанатом жанра и вообще большим меломаном, постоянно открываю для себя какие-нибудь новые интересные группы, которые чем-либо запоминаются.
Думаю, что если бы рок был мёртв, не собирали бы ни Scorpions, ни Оззи, ни Deep Purple, ни Metallica и никто другой многотысячные спортивные арены и стадионы - говорю как очевидец, т.к. на большинство рок-концертов стараюсь ходить. А если толпы людей ходят на концерты и всегда искренне рады приезду знаменитых рок-групп, значит эта музыка по-прежнему многим нужна, востребованна и актуальна.
polina
20 Apr 2009, 14:46
А вот Цой говорил, что рок-музыка может исчерпать себя только как социальное явление. Тогда она будет просто музыкой, а не чем-то большим, как джаз, например. (Ответы на записки в ДК Связи)
Наверное, это и произошло. Рок-музыка жива, но это просто хорошая музыка. Поэзия ведь тоже жива, но она перестала быть тем, чем была для шестидесятников, которые видели в Евтушенко или Вознесенском своих героев...
Rocker
20 Apr 2009, 19:57
Был недавно на акустическом концерте Умки - так здорово она пела и на второй гитаре так классно играл гитарист. На какой-то момент создалась атмосфера очень близкая по духу квартирных концертов Майка Науменко или Бориса Гребенщикова начала восьмидесятых. Так что рок не умер.
YUKI
20 Apr 2009, 20:42
Рок не умер как музыка, и даже как социальное движение еще оказывает определенное влияние -ведь многие люди ощущают потребность в фигуре, подобной Цою, и сколько сейчас всяких неформальных группировок,сколько групп и стилей в роке... И в том, что рок не умер,я убеждаюсь, и когда слушаю какие нибудь никому не известные инди-коллективы, и когда по сто раз переслушиваю уже знакомые песни КИНО. Разница только в том, что для меня все таки и новые группы, и известные западные, которые я также постоянно слушаю - это все таки всего лишь музыка, а Цой - это еще и философия. Вот в плане философии наш рок слабее того,что было у нас же в 80-х.
Natella
21 Apr 2009, 00:09
А я недавно вообще на квартирнике была. Там ребята тоже очень здорово пели, причем не только пели, но и исполняли свои инструментальные композиции.Просто, как я уже говорила, у многих хороших групп нет возможности, чтобы раскрутиться. Сейчас, конечно, существуют проекты, которые им в этом способствуют (Рокгерой, например-Rockgeroy), но они мало чего дают. Но рок все равно жив, хоть временами и в андеграунде
Помню ещё в начале девяностых, 92-93 год... Все говорили вот рок умер и т.д. Идёт на смену поп, техно, какие-то войны даже были между рокерами и попсовиками... Но тем не менее, молодёжь чуть ли не большая часть слушала РОК и почти любой рок-концерт серьёзной группы мог собрать целый стадион... Тоже самое было и в середине 90-х и в конце, плюс была новая РОК-ПОП волна "Сплин", "Мумий троль" которые тоже огромные залы и площадки собирали... Так что эта фраза "РОК мёртв" стала избитой фразой... Но вот сейчас в 2009 мне кажется, что всё таки она стала уже реально актуальной. Сейчас вряд ли стадион даже все рок звёзды вместе соберут. Эпоха рок музыки ушла. Её конечно многие слушают, но в основном как классику, и в основном записи 80-х и начала 90-х. А вы что думаете по этому поводу? 
