1) Медальоны к 45-летию Виктора Цоя обсуждали еще за год до юбилейного 2007-го.
К сожалению те, кто мне помог, в основном помогли только разговорами. А хотели знаки серебряные да с рельефом...
Но, есть и те, кто не пожалел времени и сил: особо хочу поблагодарить Кузю и Шурика (Спб) за розыски и сбор необходимой информации и Ассу (Мск) за помощь и поддержку в организации изготовления.
Также спасибо всем тем, кто откликнулся и помогал искать портрет с альбома 45. Это Дамер, Страза, Er, Хорус, и многие другие, слава им
Была такая концептуальная мысль, что 45 лет и 45минут первого альбома – очень перекликающиеся цифры Количество Знаков тоже 45
Зато палок в колеса было предостаточно. Средствами никто не помог, да я и не надеялась. Смысл этого коллекционного издания в том, что бы отметить эту дату и привлечь внимание всех киноманов (а не тех, кто ими кажется) к насущным проблемам, существующим на БК.
Это отдельная тема.
К сожалению, медальоны, были сделаны в большой спешке и по вине компании-изготовителя допущен брак. Компания будет отвечать за это. Жаль, но мне придется общаться с ними один на один. Но я уже получила консультацию о технологии такого изготовления и смогу аргументировано с ними говорить .
Что ж как ни обидно, но первый блин немного комом.
Я прошу извинения у владельцев медальонов, за эту недобросовестную компанию. И постараюсь как можно быстрее исправить эту ситуацию.
Внимание! Все кто имеет медальоны получат взамен прежнего - новый точно такой же медальон, но без брака.
Но, подчеркиваю, взамен бракованного. Тираж по-прежнему только 45 знаков.
Партия с браком будет зашлифована в моем присутствии.
2) Про сплетни. Любое доброе начинание всегда смущаемо сами знаете кем\чем.
Когда упаковывали Знаки и крепили к ним колечки для подвеса- один из Знаков испарился. Никто никого лично в краже не обвинял. Тем более, что мы все (Цыган, Кузя, Вал) знакомы не понаслышке. Подходил какой-то парень, друг Цыгана, ему позже перезванивали и спрашивали. Жаль, если он обиделся, что его спрашивали. Позже пропавший экземпляр нашелся. О чем всем сообщили, порадовались и расслабились.
Не стоит «слышав звон», сразу постовать, не зная где он.
3)И еще о памятнике. Реставрировать его действительно надо. В 2000 году, когда мы ставили оградку вокруг памятника, сумма собиралась очень трудно и долго.
Подумав, мы собрались и организовали что-то вроде «фонда» у ответственного человека Кузи. Она и по образованию связана с деньгами и их счетом, так что проблем с отчетностью быть не может. Кроме того, много лет мы и Родители ее знаем и доверяем. Помимо реставрации памятника есть много других систематических проблем, разного калибра, которые решаются за личный счет нескольких (одних и тех же) людей. Спасибо им. С коробкой не бегаем, потому что кому надо- все равно про нее узнают через своих друзей и знакомых, а кто попало нам не нужен, это только в известной поговорке «бабки не пахнут».
Насчет реставрации памятника, есть люди из Мухи, профессионально работающие с камнем. А некоторые из них еще и киноманы Вот к ним, наверное, и стоит обращаться. А не в словорубные мастерские и кладбищенскую администрацию и проч. сомнительные места. Тут надо еще не навредить.
Позже, кому интересно, сообщу конкретную информацию о имевшем место отрицательном опыте.
Есть вопросы – пишите в аську #500899
P.S 15.08 была рада обнаружить, что существуют такие хорошие люди – Виталик, Оля, Света, Катя и еще многие Вот хожу сейчас и напеваю «Мы дети одного корня….»
С уважением ко всем хорошим людям, krestia
Rocker
23 Aug 2007, 14:27
Ответ нику krestia (2007-08-23 10:18):
Спасибо, что прояснила ситуацию.
Nikolaich
24 Aug 2007, 13:20
Прекрасно. Хорошо, что этот вопрос выделили в отдельную тему. Вопрос пока не прояснили, вопросов стало еще больше, хотя они, в основном, риторические. Итак.
Во-первых, сразу хочется отметить смелость, которую взяла на себя автор первого поста этой темы, в определение настоящих киноманов и "тех, кто ими кажется". По моему скромному мнению, здесь стоит больше обратить внимание на дела, а не на слова. Посещать Богословское кладбище 2 раза в год, сидеть на скамеечке за могилой, зваться "настоящим киноманом" не значит быть им. Я думаю мало людей, определенных krestia, как настоящие киноманы, приезжают на БК зимой, чтобы убрать снег и отскоблить с могилы лед, остаются после даты убирать могилу и прилегающую территорию, следят за порядком и т.д. Да и вообще я вижу очень много слов (в особенности слов "мы") и очень мало дела. Из всего огромного поста только оградка и не является пустым звуком, хотя эта заслуга не одного человека, но krestia, похоже, ставите ее больше в заслугу себе. О медальонах, которые не то что в заслугу, а вообще в минус поставить нужно, я напишу отдельно.
Теперь по поводу палок и дел. Во-первых, интересно, кому и зачем нужно было ставить палки в колеса, главное кому? Неужели эти «ненастоящие киноманы» настолько обнаглевшие диверсанты, что не давали клепать этот брак? Честно говоря, даже зная об этом производстве, я и не помогал бы «средствами» только из за того, чтобы потом не говорили: «Колян, неужели и ты в этом участвовал!» Я бы не пережил этого позора. В-третьих, интересно, каким образом эти медальоны обратят внимание киноманов на насущные проблемы, существующие на БК? Это я отнесу к загадке года.
Хотелось бы о «систематических проблемах разного калибра, которые решаются за личный счет одних и тех же людей»... Я понимаю, у всех есть разного рода проблемы, но какое отношение это имеет к могиле и вообще к Цою? Это было написано для того, чтобы пожалели? Да и еще, насчет «коробки», с которой вы не бегаете. Зачем об этом писать нужно было, если «кто попало» вам не нужен? И кто это «вы»? И вообще, можете ли вы быть уверены, что и среди «вас» нет «кого попало»?
Теперь о медальонах. Некоторые люди с форума были введены в заблуждение и думают, что Родителям были подарены какие-то особенные серебряные медальоны. Насколько я знаю, им были подарены, абсолютно без всякого зазрения совести, обычные бракованные медальоны. Насчет истории с кражей, я думаю, krestia уже поняла, что я это написал не «слышав звон», и все это не просто слухи. И написал я еще не все, хотя этого тоже хватит. Кстати, о том, что медальон нашелся, стало известно только вчера, причем не только Сане, т.ч. как назвать сообщение о «порадовались и расслабились» сами решайте. Далее о бракованных изделиях. Медальоны продавались с 21 июня уже бракованные, но обменивать на новые собрались только сейчас. Как это объяснить?
И последнее. С реставрацией памятника, я думаю, разберемся без «людей из Мухи». Я понимаю твое стремление быть главной, но во всем надо знать меру. Если хочется помочь – помоги «средствами». Так будет лучше.
Morita
24 Aug 2007, 14:02
Николай, мне кажется начинаются какие-то личные никому ненужные разборки. Мы вот это делаем - мы хорошие, а те - плохие.
Давайте лучше как-то единмым фронтом выступать и дела делать, а не виноватых искать.
Главное - отреставрировать памятник.
Вы правы многие приезжают только на даты, но эти многие далеко живут и с большим трудом приезжают хотя бы на даты. Я приезжаю не реже раз в два месяца и в основном провожу время на БК. И зимой, и осенью, и весной - когда приходишь и около Виктора никого нет. Суть не в том кто сколько приезжает, а в том что у людей на душе - с чем они приезжаю и зачем они приезжают.
Давайте не будем ругаться, а будем вместе делать дело.
А то получается - люди начинают разбиваться на два лагеря - так дело не делается. И если честно ни под чьи знамёна становится не хочется и вся эта ситуация с разборками начинает утомлять - я 17 лет без этих разборок жила. Вы правы - давайте меньше слов и больше дела.
Nikolaich
24 Aug 2007, 14:13
Ответ нику Morita (2007-08-24 14:02):
Мда... Как будто и не писал ничего. Ничего не поняли... Ладно...
damer
24 Aug 2007, 14:41
С реставрацией памятника, я думаю, разберемся без «людей из Мухи».
Я так понимаю, что на БК есть какие-то две группировки, которые борятся (???) за право взять на себя инициативу по реставрации памятника?
А что думают сын и родители Цоя о необходимости реставрации памятника?
Кто сказал (какое он имеет отношение к профессиональной установке надгробий), что его вообще надо реставрировать?
Я считаю, что инициатива по реставрации памятника на могиле (на километре другой вопрос) может исходить только от родственников.
Morita
24 Aug 2007, 14:46
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-08-24 14:41):
Ну, как мне передали, что с Валентиной Васильевной уже говорили и она выразила своё согласие.
Реставрация памятника нужна - на мраморе куча щелей, которые увеличиваются от месяца к месяцу, ну а сам памятник пострадал от нашествия вандалов - оторваны струны-лучи.
Реставрация нужна, а вот непонятные разборки на тему кто здесь главный - НЕТ!
damer
24 Aug 2007, 15:04
Ответ нику Morita (2007-08-24 14:46):
на мраморе куча щелей, которые увеличиваются от месяца к месяцу
Я не специалист, но наверное здесь уже нужно говорить не о реставрации, а о замене всего камня, или его части?
ну а сам памятник пострадал от нашествия вандалов - оторваны струны-лучи
Ну с этим должно быть проще.
Morita
24 Aug 2007, 15:08
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-08-24 15:04):
речь как раз и идёт о полной замене пьедестала - мраморной части - просто называем реставрация.
olga
24 Aug 2007, 15:10
Присоединюсь к Морите: выяснение отношений это одно, а дело - другое. Давайте выяснять отношения тет-а-тет, а дело делать - вместе. Угу, ребя?
krestia
24 Aug 2007, 18:39
Ответ нику Nikolaich (Николай) (2007-08-24 13:20):
Кажется, Николай, стоит задуматься откуда у Вас накопилось столько желчи? Это, по мнению древних китайских медиков, часто делает человека агрессивным. Попробуйте смотреть на вещи без внутреннего предубеждения и злости. Зачем воспринимать всё абсолютно в штыки, только от того что Вы мной так недовольны? Это не позитивная реакция, не созидательная. Будем же позитивными Вы не обидели меня, и разборками Ваши посты я тоже не считаю, думаю - плюрализм дело полезное, только формулируйте пожалуйста почетче, а то сплошь одни эмоции. Вы ж не эмо, вы - киноман.
Отвечаю Вам, Николай по порядку. Я никого не делю на тех, кто сидит на трубах и тех, кому нужны деньги, на левых и правых, на черных и белых И даже на синих и зеленых, хотя иногда стоит Есть орбита в которой люди, которых я знаю много лет и есть много других людей, которых не надо причесывать под одну гребенку. Остальные бывают разными - часто встречаются очень хорошие и интересные люди, становящиеся постепенно близкими, но нередко бывают и те, кто становится киноманом на время посещения кладбища, ведут себя там безобразно и т.д. За примерами далеко ходить не надо - поздним вечером 15-08 мне и еще одной питерской киноманке пришлось добровольно проехать в 21 отделение милиции (вот уж не думала, что такое случится, не взяла даже паспорт) из-за человека, разбившего плиту прямо за могилой В.Р.Ц не подумайте, что мне больше всех надо - просто из тех, кто имеет питерскую прописку НИКТО не хотел ехать, хотя было ясно, что из-за разбитой гранитной плиты 2005 года у ВСЕХ могут быть проблемы. Те, кто сидел (пил) с этим пареньком из г.Казани вмиг рассосались в темноте с этой пресловутой лавочки за могилой. Надеюсь,больше его не увидим. Жаль, что Вас не было рядом, Вы наверное поехали бы. А может быть, просто побили бы его? Как Саша Цыган сказал - "А много чести его в ментовку возить, надо было прямо на месте откумарить"...;(
Мы этого делать не стали, даже когда он стал говорить - "на фига мне сдался этот Цой?" ,"И зачем я вообще сюда приехал?"
Надеюсь, за ночь в обезьяннике наедине с самим собой он выяснил этот вопрос. А памятник-плита разбита на 3 части и лежит теперь плашмя на цветнике, Симанов пытался поднять, но это невозможно. Так что, если будут наезды по этому вопросу, отправляйте прямиком в 21-е отделение, прецедент зафиксирован, данные ответчика у них есть.
Я, кстати, посещаю БК не 2 раза в год, ну это впрочем не важно. Объяснять, что я делала там все эти прошедшие годики нет смысла. Вы и сами все перечислили Заслуга насчет оградки общая, я себе ее не приписывала, не абсурдируйте, читайте внимательно: "В 2000 году, когда мы ставили оградку вокруг памятника, сумма собиралась очень трудно и долго". Где вы видите приписывание заслуг?
Кто такие мы? Мы - это те, кто еще остался от многих тех, кто появился в 90-92гг. Ну и те, с кем подружились позже. Открыты по отношению к людям хорошим, потому что с ними интересно.
Кстати, те, кто думал иначе - сами давно исчезли из виду...
Медальоны - это очень хорошая затея, я по-прежнему так считаю. Жаль, что с их исполнением вышло не безупречно. Но, положение, уверена, будет исправлено. Спасибо, что не докапываетесь, уважаемый Николай, к их визуальному содержанию, его можно назвать продуманным. Нареканий не было ни от киноманов, ни от Родителей. За это спасибо.
Родителям, кстати, понравилось. Во всех медальонах в сплаве присутствует серебро, я не говорила, что именно для них были сделаны чисто серебряные, не знаю откуда такая информация. Хотели все 45 сделать серебрянными, эт да.
Брак заметили поздно, потому что их не носили - многие давно уже всё, связанное с этим Человеком носят у себя внутри И я не исключение.
Как можно привлечь их распостранением внимание к насущным проблемам? Да очень просто - деньги за них, за исключением фактической стоимости идут в пресловутую коробочку на насущные нужды. Про эти самые нужды, что вы спрашиваете, если не 2 раза в год бываете? Это покупка краски, инструментов, вазонов под цветы, на стенды-подставки, которые администрация забрала на могилу Лаврова и проч... Кто тратит на это деньги, можно пересчитать на пальцах одной руки, это точно.
А "палки в колеса" - это отсутствие помощи и даже ответов со стороны некоторых маститых персоналий, когда к ним обращались в поисках качественного изображения портрета с первой обложки 45, это нежелание фирм-производителей браться за такой "мизерный" тираж, это неслыханные суммы, которые они выставляли в счетах.
А вот те, кто взялся изготовить, не выдержали правильно технологию. Это очень неприятно. Но кто мог знать об этом заранее?
Насчет истории с пропажей, когда все разрешилось, об этом мы говорили с друзьями и с Сашей Цыганом, уточните, мы были не одни, это слышали и другие. Это Вам стало известно только вчера. Насчет позора я не уверена, что это стоит так называть. Это просто неудачное стечение обстоятельств, впрочем, если Вам угодно, считайте позором. Настоящий позор это кое-что из того, что происходило вечером в день 17-й годовщины. Если есть вопросы и темы для разговора - встретимся в сентябре или пишите в аську. Пространство сайта загружать, имхо, не стоит.
Что касается помощи средствами, за меня не волнуйтесь, конечно, буду помогать По-поводу профессиональных людей из Мухи - это мое частное мнение, я никому не собираюсь ничего навязывать. Конечное решение будут принимать Родители. Хорошо бы, к этому времени удалось бы собрать средства.
Кажется, наконец, это все по существу. Спасибо, что дочитали до конца
Nikolaich
27 Aug 2007, 08:28
Ну уж это просто странно. Похоже все здесь на своей волне и все только и ждут разборок, поэтому в попытке предотвратить нехорошие толки в отношении krestia и разобраться в положении вещей. Ведь тема подразумевает это. Я же не виноват, что с каждым постом krestia количество вопросов только увеличивается от противоречивости представленных аргументов. Вот например: krestia говорит "Брак заметили поздно, потому что их не носили". Тут же вижу, что написала Marita (цитата):"она сразу сказала что медальоны бракованные и носить нужно только по верх одежды". Получается их уже продавали бракованными? Какие тут можно сделать выводы? Я думаю, они напрашиваются сами...
Насчет коробочки вообще смешно было читать! Я не знаю, берет ли Серега деньги из "коробочки" для покупки краски, но вот насчет инструментов и "вазонов для цветов" - я просто в шоке! Вазонами Вы называете пластмассовые бутылки с отрезанным верхом? И на них тратятся такие огромные средства?! Я видел эти бутылки, они даже не серебряные! Неужели они так дорого стоят? А инструменты... Это даже глупо говорить о какой-то коробочке. Инструменты покупаются периодически за личный счет, либо (в основном) берутся в конторе или у бабы Жени. И вообще интересно, что это за коробочка, где она и видел ли ее кто-то? Лично я, повторюсь, от нее пользы не замечал.
Насчет всей остальной демагогии, то писать нечего - ничего по-существу или, хотя бы, нового сказано не было, а переливать из пустого в порожнее не хочется.
А всем, кто писал о "выяснениях отношений" скажу одно: не знаете чего написать - не пишите. Не знаю где вы увидели это выяснение. Я на Йаххе недавно и всех не знаю, поэтому выяснять отношения не хочу. Нравится вам, что вас надувают - я только рад. Андрею Дамеру отдельно могу сказать - не пиши о том, чего не знаешь, чтобы не попасть в глупое положение, как в этот раз.
А насчет засорение "пространства сайта" и писем в аську - спрашивать мне у Вас нечего, а пространство предназначено для того, чтоб его "засорять", ведь это же форум...
Morita
27 Aug 2007, 08:40
Ответ нику Nikolaich (Николай) (2007-08-27 08:28):
Николай, я писала про то, что Кристина предупредила о том что носить медальоны только поверх одежды т.к. - мы их приобретали уже в августе, а начали их распространять - в июне. В июне о браке ничего не было известно, а уже к августу всё выяснилось.
Вазоны для цветов есть - белые пластмассовые - на фотографиях их видно.
Николай, Вы же в Питере - очень хорошо и Кристина скоро в Питер приедет - у вас будет возможность пообщаться.
Я никого не пытаюсь обелять или защищать, просто у Вас, как мне кажется, предвзятое отношение к Кристине и всё что она не скажет воспринимается в штыки.
(Прочитайте записки в личке - сверху слева прям под названием сайта:первую уже можете не читать - не имеет смысла, вторую - прочтите).
Nikolaich
27 Aug 2007, 08:57
Ответ нику Morita (2007-08-27 08:40):
Да почему предвзятое то? Я просто хочу выяснить некоторые вопросы, но не могу! А вазы эти пластмассовые, насколько я помню, явно старше "коробочки" и стоят в сотни раз меньше содержимого, которое должно быть в этой коробочке, которая, возможно, есть. Но даже не в них дело, а дело в тех выводах, которые напрашиваются сами собой...
Morita
27 Aug 2007, 09:03
damer
27 Aug 2007, 14:35
Ответ нику Nikolaich (Николай) (2007-08-27 08:28):
Андрею Дамеру отдельно могу сказать - не пиши о том, чего не знаешь, чтобы не попасть в глупое положение, как в этот раз.
Уважаемый, в моих постингах в этой теме содержались исключительно вопросы, на которые Вы не сочли нужным просто ответить.
krestia
29 Aug 2007, 22:48
Ответ нику Nikolaich (Николай) (2007-08-27 08:28):
Сзаду наперед.
Форум существует для общения. В качестве дополнительной справки вот: "Форум (англ. www-conference, синонимы: конференция, веб-конференция) Форум - это инструмент для общения на сайте. " См.зандекс.ру
А ежель спрасить неча, то и сорить неча А то, эта демагогия станет досужей пищей для журналюг, ищущих мяса в предверии дат. А, может, этого вы и добиваетесь? Вам нужна гласность? Так давайте вас пиарить, только для начала дайте повод.
Если Вы недавно пришли в новое сообщество, то не стоит "со своим калашом...". Многих, кого вы не знаете под никами, Вы вероятно, видели в лицо, а посему будьте осторожны, а то вдруг, это Ваши друзья?
Кстати, хочу спросить, а где же были, когда занимались оградкой и приделывали отломанный луч, где Вы были, когда заказывали вазоны? Вообще не знаю, кто Вы.
Может, Вы только разговоры разговаривать умеете и аккорды знаете? И думаете, что более всех других в курсе положения дел?
Дак, тогда отвечайте за свои слова, что ли?
Не знаете у кого "коробка", заведите свою, хорошо, если что-то соберете. Иннициатива не на словах, а в деле, на БК не наказуема. Если, конечно, голословно не мутить воду. Вы что-нибудь реально сделали и кто-то об этом знает?
Вместо вазонов, Вы пишите про бутылки, значит Вы обладаете плохим зрением... Или смотрите тока когда иссякают букеты цветов? Не считаете, что пластиковые вазоны денег стоят, купите серебряные.
Не бросайтесь словами, ответьте, кого надули и в чем?
Нехитрый инструментарий (секаторы, пульверизаторы, бокорезы и пакеты) не берутся, а покупаются, а если Вы имеете метелки, то их тоже не берут "в аренду" .
10-15 лет назад их вязали из кустарника аллеи Сейчас время, когда необходимо что-то делать, а не ожидать снегоуборочную машину.
Относительно реставрации памятника разъясняю, что это должны быть люди знающие, тесно связаные с камнем, имела в виду, что есть люди из "Мухи" (Художественно-промышленная академия)- это не братство Якудзы, а профессиональные специалисты. Есть ли Вам, что предложить что-то кроме слов?
А что про коробку Вам не сообщили, дак это значит что Вы ее не искали, а то "коробка" сама нашла бы вас. Вам это надо? Или Вы только интересуетесь? У Сереги спрашивайте, если, канешшна, мы имеем в виду одного и того же человека. Да.
Про медальоны, для Вас повторяю: их обнародовали 21 июня, как и написано в Community Брак выявлен в августе, и теперь будет исправлен.
Если Вы только по сплетням судите, то зачем я с Вами разговариваю? Признайтесь, может, я лично Вас в чем-то обманула? Не надо пространных фраз, давайте беседовать предметно, а то скоро из этих простыней можно будет делать стенгазету, а не доску почета.
Беспощадная правда в том, что Вы много думаете и... и мало делаете. Пейте яду, а не тригана.
А насчет того, кто чего стоит и какое отношение имеет к "КИНО"- это дело каждой отдельно взятой личности
Nikolaich
5 Sep 2007, 07:00
Ответ нику krestia (2007-08-29 22:48):
Мда... Поднадоело, чесно говоря, из пустого в порожнее переливать. Такие глупости приходится читать! Ну, это все лирика...
Единственное, что хочется спросить, это где эти инструменты, о которых было сказано? Если они есть, то почему бы их не дать тому, кто убирает могилу постоянно? Почему бы не купить нормальную метлу (ее ооочень нехватает), нормальную смётку (т.к. куском швабры, которая есть убираться затруднительно), грабли (там есть, конечно, но они, я думаю, скоро накроются), скребок или какое-нибудь другое приспособление для сколки льда зимой, т.к. подручные средства не всегда помогают. Вазочек побольше. Впринципе, больше ничего особо и не надо... Я буду очень благодарен если вы, как держатели коробочки, это купите. А я тоже внесу посильную лепту, если надо, в эту коробочку.
