=Йя-Хха= Форум: Музыка Тема: Илья Черт о Викторе Цое
Модераторы: Auster Сообщений: 59
OKCAHA
19 Mar 2012, 19:25
Полный упс!
vetal
19 Mar 2012, 19:31
Ответ нику OKCAHA (Оксана) (2012-03-19 19:25):
А когда-то он говорил совершенно противоположные вещи о Викторе...Зазвездился "чертик"...
OKCAHA
19 Mar 2012, 19:39
Ответ нику vetal (Виталий) (2012-03-19 19:31):
Да времена меняются, было бы в прессе, не поверила, подумала журналисты отсебятили, "знаток" " Музыкальных Рингов"
kairan
19 Mar 2012, 19:42
Ответ нику OKCAHA (Оксана) (2012-03-19 19:39):
Так я особо и не понял, по словам Ильи Чёрта что Муз. Ринг с КИНО показывали по ТВ... а на самом деле? Показывали или нет?
Что-то я слышал инфу что не показывали, а он утверждает обратное..
OKCAHA
19 Mar 2012, 19:46
Ответ нику kairan (2012-03-19 19:42):
На сегодняшний день информации по " Музыкальныи Рингам" только с Джоанной Стингрей и " Поп-механикой" с участием группы "Кино". Видимо о ней он говорит, там где была бурная дисскусия зала и Курехина.
kairan
19 Mar 2012, 19:49
Ответ нику OKCAHA (Оксана) (2012-03-19 19:46):
Значит он за Кино, принимает Поп-Механику??? неадекватненько как-то)))
Вчера видел в сети Контакт это видео, немножко понедоумевал...
Сравнить Белые Розы и Восьмиклассницу... Что Айзеншпис раскрутил Кино...
OKCAHA
19 Mar 2012, 20:01
Ответ нику kairan (2012-03-19 19:49):
Он мне здесь напомнил бабулю на лавочке, платка не хватает на голове и семечек...
Ch-p
19 Mar 2012, 20:19
Чёрт он и есть чёрт) что ждать от человека с такой кликухой?
ujas1982
19 Mar 2012, 23:08
Да уж, неприятное такое интервью. Я конечно понимаю, у каждого своя точка зрения на происходящее, но нельзя же так порочить из-за зависти
Aiusha
19 Mar 2012, 23:50
Ну это уже слишком, я не понимаю как можно обзывать Цоя гопника, я уверена, если бы это Витя услышал, он бы сам этому Чрту морду надрал. Я как вчера посмотрела это видео, я очень сильно разозлилась!!!
KVN
20 Mar 2012, 04:42
повторю свой пост из ВК. лично знаю Черта уже 12 лет и могу уверенно авторитетно сказать - у человека очень сильная мания величия и звездная болезнь. которая с ним всегда и везде. и мозг у Пилота ушел в глубокий штопор...давно) ахаха, звезда на табуретке)))
Svetlaya
20 Mar 2012, 08:33
Некоторые до сих пор никак не могут въехать,что же в Викторе такого особенного...
Ну не въезжаешь - не въезжай. Но неужели непонятно, что подобные слова в адрес человека, который не может ответить , просто подлы?
"Цой умер, Цой умер!" - да для тебя он и не жил, судя по всему! Что ещё говорить, если он "Кино" от "Поп-механики" отличить не может? о каком "въезжании"?
Я улыбаюсь саркастически, Илья Чёрт, в твой адрес, хоть "тыкать" незнакомцам и нехорошо.
OlexanderKi
20 Mar 2012, 09:38
А ведь некогда товарищ Кнабенгоф(ф) весьма показушно скорбил по поводу того, что, мол, все вокруг играют каверы "Нирваны", а такой важный и нужный пласт нашей культуры, как рок в стиле Виктора Цоя практически забыт, что совершенно по его мнению неправильно. И даже записал несколько песен с аранжировками в виде гибрида "Песни без слов" со "Стуком" - на альбоме "Ч/Б". Двоемыслие во все поля.
Лежит у меня этот диск, отдан мне _бывшим_ фанатом "Пилота" (подчёркиваю - бывшим), слушать его практически невозможно. Во-первых, цоевско-кьюровская аранжировка сильно разбавлена фолком самого низкого пошиба, мало отличимого от "русского шансона". Во-вторых, очень депрессивные тексты - это роднит "Ч/Б" с ранними альбомами группы "Сплин", с одной принципиальной, можно даже сказать фатальной разницей: у Александра Васильева тексты из серии "Всё плохо, вокруг разруха, терпите, карабкайтесь наверх, мы выберемся, живите с надеждой на лучшее, это не навсегда", а у Ильи "Чёрта" из серии "Всё плохо, вокруг разруха - привыкайте, так надо, такова Доля русского народа, и именно так и надо жить!" То есть, ужасно узкий кругозор... можно даже сказать, что не кругозор, а точка зрения. Как будто он сидит в какой-то картонной коробке и смотрит на мир сквозь прорезанную дырку. ИМХО.
Пардон за много букв, просто давно хотелось как-то отрецензировать эту пилотовскую поделку "под Цоя", а тут - такой повод. К этим мыслям относительно Ильи Чёрта я пришёл уже давно, а тут прекрасное тому подтверждение.
pravims
20 Mar 2012, 10:31
Не хочется конечно вешать ярлыки,но Черт видима завис по полной. Конечно есть масса противоречий тому что он сказал и то что он делал и говорил до того. Это и творчество,если его так можно назвать ,и соответственно высказывания. Тут он видите ли не срамиться делать песни под гопника,ниже об этом рассуждал Александр,а здесь он типа уже не причем.Так возникает вопрос. Почему тогда его "творчество" было аналогом творчества "гопника с гитарой" и "Алисы"? Вот парадокс.
А так налицо обычная мания величия.
Merin4444
20 Mar 2012, 10:37
Когда-то я с этим человеком даже переписывался и созванивался. У него хватало времени и интереса, даже когда КК его послал, ну думал, там личное у них и т.д., а после как-то он совсем запутался и стал формировать свое "я" в обратную сторону и вот на тему казачество ВОВ мы и разошлись уже окончательно, причем Илюша, ушел по английски.Такая группа была, все альбомы до нашего неба включительно жить помогали, поддержка людей, как КК, эх, как же можно было все это разрушить, веру в себя, ради чего? Кстати по по поводу "звери", забыл наверное, как Ваш директор по совместимости директор "звери" отправлялся с ними в тур по украине, дабы Вам хоть какую-то площадку на украине пробить. Как помогали в донецке Вам проводить зверевский концерт и сбывать атрибутику и после того Вы только раз выступили на украине в харькове с аудиторией в сто человек. Как быстро все забывается, айя -яйай)
Natella
20 Mar 2012, 11:08
Ответ нику OKCAHA (Оксана) (2012-03-19 20:01):
Точно А еще мужчина.Фуууу...Противно.
mariemir
20 Mar 2012, 11:45
Нехорошо!
Всегда найдется человек, который, послушав Кино, восклинет: да это же точь-в-точь про меня! значит, в мире есть люди, думающие как я, живущие как я. значит, я не одинок.
Повторение же Чертом мантры "Ц. умер" и последующий гогот не что иное, как шелуха, что сгорит без остатка в пламени слов и музыки. Конечно, иногда любому хочется сказать что-нибудь эдакое и словить восхищенные взоры окружающих... Но здесь это выглядит глуповато, ребячливо.
Доля правды может быть в словах Ильи относительно шустрого продюсера. В последние годы существования группа действительно нравилась всем.
Однако все ли Понимали?
pravims
20 Mar 2012, 12:03
Ответ нику mariemir (2012-03-20 11:45):
Доля правды насчет "шустрого продюсера" есть,но только насчет "шустрого". Насколько известно никакого вкладывания бабла в группу небыло. Или возможно я чего-то упустил. Доля правды в то,что эти гастроли всем не нравились тоже присутствует по воспоминаниям,но это ни о чем не говорит. То ,что в Питере многие недолюбливали КИНО,тоже имело место быть,но это всего лишь подчеркивает то ,что они были не такие как все. Об этом говорил и Б,Г, и поледний Рок-фестиваль 87г. после которого Кино уже не выступало на нем. Как бы это небыло банально и пафосно,но Кино стали выше всего этого."Дети минут" об этом мне кажется.
ScreamJones
20 Mar 2012, 14:11
Искала интервью этого "товарища",где очень хорошо отзывается о КИНО, натолкнулась на это видео....
К концу видео у меня глаза были как 5 рублей... Поет на своих концертах песни "КИНО" и на 20 лет без КИНО выступил и тут такое "здрасти".
BORK
20 Mar 2012, 14:38
Интересная логика: крутая группа была, круче Цоя ...канула в Лету=))
Natella
20 Mar 2012, 21:01
Ответ нику BORK (2012-03-20 14:38):
Думаю, тут по принципу:"На вкус и цвет фломастеры разные".Ну нравится человеку Рикошет больше Цоя. Что тут поделать?Только, боюсь, скоро мы услышим, что Рикошет тоже был обычным питерским гопником. Нее, в разведку с Чертом не пойду
BORK
20 Mar 2012, 21:10
Ответ нику Natella (2012-03-20 21:01):
Аналогично=))
BadBoy
20 Mar 2012, 21:36
Странно... чертенок - творческий чел (вроде бы). Мозги у него, если есть, не должны быть прямыми. А тут такую хрень несет, что становится очевидным его невежество. Всем известно, что гр. Кино сделала себя сама и собирала стадионы без Белишкина и Айзеншписа. Двойка тормозу (чертенку)!!!!!!!!!!!!!!!! Что же взять с моих тупорылых однокурсников, взахлеб слушающих попсу и утверждающих, что это круче Цоя в 100 раз? А кто-нибудь заходил на Ласт фм?
Merin4444
20 Mar 2012, 21:42
Ответ нику Natella (2012-03-20 21:01):
+1
Ch-p
20 Mar 2012, 23:50
"Цой - это гопник с гитарой"... Как видно на записи, - сидит чувак на табуретке с гитарой, бритый, с наколками и ржёт как быдло и произносит вышесказанные слова
KVN
21 Mar 2012, 04:54
Ответ нику Ch-p (2012-03-20 23:50):
+100 нехватает окурка беломора в руке, и, типа, это...в натуре ...кума в прокуратуре )) Черт кажется сам гопником, о которых пел Майк))
OKCAHA
21 Mar 2012, 06:24
Вот ведь как: не стесняется то малый песни гопника исполнять на концерте и главное не тошнит его .Сидят там на на квартирнике мальчики и девочки перед "кумиром на табуретке" в рот ему смотрят, а он им лапшу вешает на уши, и гыгыкает как урка...дык Цой то умер ребята.. Видео посмотришь так на" слезу прошибет" , а как послушаешь Илью, так у малого "тараканы" в голове периодически шевелятся....
Natella
21 Mar 2012, 07:39
Ответ нику OKCAHA (Оксана) (2012-03-21 06:24):
Ну это еще ничего. Помню, однажды довелось мне поприсутствовать при интервью с Чертом. Илья прямо соловьем заливался о том, что жил недалеко от Цоя на Ветеранов, как Марьяне собаку помогал лечить (или выгуливать, не помню точно). Ух как тогда его распирало. От тошноты, видать.
Cowboy
21 Mar 2012, 08:37
Рок-музыкант, бывший наркоман, читает лекции на тему: "Практичность применения духовного знания". Потом вдруг читать их перестает с формулировкой типо "сами дураки,не хотите слушать". В лекциях каша из всех известных религиозно-философских учений. Похоже главное что он вынес это "Не создай себе кумира". В результате в неокрепших умах молодежи он формирует отношение к ним как к простым людям. При этом не чураясь вранья и черной неблагодарности.
OKCAHA
21 Mar 2012, 09:43
Ответ нику Natella (2012-03-21 07:39):
Ну это еще ничего. Помню, однажды довелось мне поприсутствовать при интервью с Чертом. Илья прямо соловьем заливался о том, что жил недалеко от Цоя на Ветеранов, как Марьяне собаку помогал лечить (или выгуливать, не помню точно). Ух как тогда его распирало. От тошноты, видать.
Нет в живых уже не Марьяны, не Рикошета для него это уже история, и к нему, к звезде она уже не имеет ни какого отношения... так начинается звездная болезнь, ее увы переживают все музыканты... мне только не понятна его логика, на концертах исполнять песни Виктора, там громкие слова говорить, и и на квартирнике лить грязь всякую... лицемерие....
Natella
21 Mar 2012, 10:16
Ответ нику OKCAHA (Оксана) (2012-03-21 09:43):
Ну человек сам себя показывает. Честно говоря, мне вообще показалось, что он там не совсем в адеквате, судя по его поведению. Или слишком много на себя берет. Такое мог бы позволить себе высказать человек, который реально создал что-то великое и гениальное, и то не сам про себя и с большими оговорками. А тут смотрится просто смешно.
так начинается звездная болезнь, ее увы переживают все музыканты...
И не только музыканты, а так же друзья музыкантов, случайные любовницы и все те, кому посчастливилось прикоснуться к лучам звезды.
Merin4444
21 Mar 2012, 10:24
Скорее всего болен человек и чем-то серьезным - раздвоение личности, душевное расстройство, шизофрения, что-то из этой серии и кстати исполнение песен Виктора Цоя пилотом мне никогда не нравилось!
Merin4444
21 Mar 2012, 10:27
Хотя, как вариант. Наркоманов бывших не бывает...
Natella
21 Mar 2012, 10:35
Ответ нику Merin4444 (ЖекА) (2012-03-21 10:27):
Вот-вот. Мне показалось, что он под чем-то.
Ch-p
21 Mar 2012, 10:49
Ребят, а впринципе, не много ли чести обсуждать этого недорокера?
Ch-p
21 Mar 2012, 11:19
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-03-21 10:57):
Виктор ответить не может, я согласен, но подозреваю, что он ответил бы как раз таки молчанием) какой смысл отвечать таким людям? правильно, - никакого как-то реагировать на подобные выпады - это означает плясать под его дудку, показывать, что он тебя задел и т.д. он останется победителем в таком случае а проигнорировав или просто посмеяться над сказанным, это значит поставить в тупик клоуна Сколько бы он не тявкал там со своей табуретки, люди всё равно знают ху из ху
«Ребята, Цой умер давно. У меня отношение к Цою такое: он был обычный парень со двора, гопник с гитарой. И он никому не был нужен. Мало того - в Питере были группы гораздо более популярные, более интересные чем группа «КИНО»… Пример: когда «КИНО» принимало участие в программе «Музыкальный ринг», то эту группу целый час там херами крыли. Никому это не надо было. А потом нашелся богатый продюсер, который вложил денег, и раскрутил группу, сделал звезду из Цоя, все знали и слушали «КИНО». Но для меня Цой остается гопником с гитарой. Меня просто тошнит от песни «Восьмиклассница», потому что я не вижу разницы между «Восьмиклассницей» и песней «Белые розы»…Я гораздо больше люблю группу «Объект насмешек». «Рикошет» - это вот такой вот чувак был…».
На телевизионную камеру в Ледовом
Илья "Черт", музыкант:
"Виктор очень хорошо показал, что обычный человек со двора, с гитарой, может стать настоящей рок-звездой. Глядя на это, хочется сказать мальчишкам: не вешайте нос, чтобы писали песни, пели их и знали, что все возможно".
Лицемер ...
Хотя что ожидать от Чёрта ,если тут сам метр Б.Г "отличился"...
KVN
21 Oct 2012, 18:25
мда..чертовское лицемерие
Ch-p
21 Oct 2012, 18:32
Это было сказано на эмоциях от радости, что бабки за выступление заплатили. За бабки и не такое скажет
OKCAHA
21 Oct 2012, 20:12
Да! Черт так пел с душой в Ледовом, что" слезу вышибал". А я глядя на него так и вспоминала эту запись. Ну подумаешь ляпнул что-то малец на квартирнике с кем не бывает?! В Ледовом денюшка капнула в карман хорошая, и можно и полицемерить!
polina25
21 Oct 2012, 20:20
Ответ нику OKCAHA (Оксана) (2012-10-21 20:12):
В Ледовом денюшка капнула в карман хорошая, и можно и полицемерить!
В народе таких называют "продажными шкурами"
Natella
22 Oct 2012, 08:21
Ответ нику OKCAHA (Оксана) (2012-10-21 20:12):
+100500))))В Ледовом еще ничего, а вот в Олимпийском у него лицо было переполнено такой любовью к Цою, что аж неприлично было на это смотреть)
Ch-p
22 Oct 2012, 13:51
Интересно, есть ли люди, которые имеют "честь" пообщаться с ним на эту тему? Крайне интересно услышать, что он скажет по этому поводу. Будет оправдываться (как всегда) или польётся бред наркомана). Я ещё не так давно видел его на какой-то конференции что-ли, он там проповедь читал, мол будьте добрыми, дружите с Богом и всё в этом духе и всё у вас будет в жизни хорошо а потом выдаёт на своём квартирнике дуплет такой Возможно эту конференцию (или интервью) кто-то из присутствующих здесь уже видел на ютубе) после услышанного и увиденного смешно становится возникает чувство, что он просто сошёл с ума, в прямом смысле слова
azl
22 Oct 2012, 15:41
По ходу, черт с головой не дружит. Кто он такой, чтобы так о Цое заявлять? Он хоть ползала в какой-то селухе соберет, не говоря уже о стадионах? Да спросить на улице, кто такой Илья Черт, большая часть вообще не будет знать, кто это.
Swetlana
23 Oct 2012, 03:52
Ответ нику Ch-p (2012-10-22 13:51):
Около полугода назад, когда увидела этот словесный понос от Черта в инете, кинула ссылки этого видео нескольким фан-группам Пилота вконтакте. Чтоб страна знала своего "героя". Было это как раз перед предстоящим выступлением Черта на очередном концерте в память о Цое...Это, собственно, и сподвигло меня - верх человеческого лицемерия.
Был большой резонанс, кто-то из его поклонников рьяно защищал своего кумира, кто-то (в основном те, кто Цоя тоже слушает) осудил его поступок.
Отозвалась также близкая подруга Черта и, по совместительству, организатор его концертов в Белоруси - Светлана Рамонка - "далеко не последний человек в белорусском шоу-бизнесе" (почти цитата ). Она тут же известила его о неприятном инциденте, сетовала мне, что ОН ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЕТ, И ЧТО ЕГО НЕВЕРНО ПОНЯЛИ (он типа тоже держал "руку на пульсе" и отслеживал все комменты в фан-группах).
Под "гопником" он, оказывается, подразумевал обычного дворового пацана (они жили с Цоем в одном доме, и он для него так и остается обычным дворовым парнем). Ничего, что Илюша в то время под стол пешком ходил? А так он его вполне уважает и ничего против него не имеет.
Переживала, зачем я выношу сор из избы и ссорю фанатов Цоя и Пилота. В общем, оправдывалась за него, как могла.
На это все, я предложила, раз он так "переживает", ПУСТЬ ОБЪЯСНИТСЯ НА ПРЕДСТОЯЩЕМ КОНЦЕРТЕ В ПАМЯТЬ ВИКТОРА за свои слова. Мне ответили, что "наверно он так и сделает".
Очевидно, запамятовал....
polina25
23 Oct 2012, 05:28
Ответ нику Swetlana (Svetlana) (2012-10-23 03:52):
На это все, я предложила, раз он так "переживает", ПУСТЬ ОБЪЯСНИТСЯ НА ПРЕДСТОЯЩЕМ КОНЦЕРТЕ В ПАМЯТЬ ВИКТОРА за свои слова. Мне ответили, что "наверно он так и сделает".
Очевидно, запамятовал....
Да кто бы сомневался
Сложно объяснить это:
И он никому не был нужен.
Прошло 22 года, а Виктор,вот засада то для Чёрта- нужен.. Чего не скажешь о самом Чёрте ..
Или вот эти слова ?
А потом нашелся богатый продюсер, который вложил денег, и раскрутил группу, сделал звезду из Цоя, все знали и слушали «КИНО».
Все прекрасно знают,что Юрий Айзеншпис не раскручивал Цоя и "Кино",а был обыкновенным администратором. Когда он появился в группе, "Кино" уже гремело на всё СССР..
ИЛИ как объяснить вот эти слова?
Меня просто тошнит от песни «Восьмиклассница», потому что я не вижу разницы между «Восьмиклассницей» и песней «Белые розы»…
Когда человека "тошнит",то это указывает на крайнюю степень презрения и отвращения,которая ну никак не совмещается со словами "не имею ничего против"..
Чёрт мало того что лицемер,так к тому же ещё и ТРУС,которому не хватило мужества ни остаться при своём мнении и демонстративно отказаться от участия в концертах памяти Виктора, ни публично извиниться перед всеми за свои неадекватные высказывания..
Хотя чего тут удивляться,если сама организатор концерта,не ах как образец порядочности.
Что значит
зачем я выношу сор из избы и ссорю фанатов Цоя и Пилота.
То есть, пусть лицемерил бы и далее в тихую,так получается?
За спиной дерьмо лить, а на концертах и на камеру значит хвалить Цоя.."Прелестно",ах-ха
Правду говорят :" Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"
KVN
23 Oct 2012, 06:28
я соглашусь с Полиной.Кто бы что не говорил мне по поводу Черта. Я знаком с ним лично довольно давно и могу сказать, что Черт менялся с каждым днем причем в худшую сторону. хотя гопником он был по жизни.Все его высказывания в адрес Цоя и КИНО это, конечно, неприятно очень, и тошнотворно.Но в этом весь Черт. В том, что сказать гадость и не извиниться потом. Потому что у него это в порядке вещей.Он всегда таким был.Кстати, Оксана правильно сказала- денюшку заплатили же))вот и рад..От радости в зобу дыханье сперло..Какие уж тут извинения? Перед гопником-то...
Ch-p
23 Oct 2012, 14:16
Ответ нику Swetlana (Svetlana) (2012-10-23 03:52):
ОН ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЕТ, И ЧТО ЕГО НЕВЕРНО ПОНЯЛИ
ну как же всё прозрачно
я именно так и думал, что слова его будут такими в ответ на всё это
Смотреть с 00:20 секунды) Черт рассказывает про парня со двора с гитарой.
Brat
26 Nov 2012, 05:43
Хмм... А интересных тем все равно на сайте не рождается давно... Наверно обсуждение "Атамана" была крайней.
Вот и обсуждают идиотов. Зато какой архив на сайте образуется клоунов и сказочников ! Уххх!
OlexanderKi
26 Nov 2012, 12:08
Ответ нику Brat (2012-11-26 05:43):
Увы, не могу не согласиться. Похоже, кроме темы с "Атаманом", реальных новостей по тематике сайта нет. В остальных темах просто убивают время.
А ведь, наверное, если у Густава что-то получится с демками (или если не случится, и их просто сольют в сеть) - это будет последнее значимое событие в среде киноманов, и, соответственно, последняя крупная тема на сайте. Коль скоро издание отреставрированной "Иглы" так и не случилось, и, по-видимому, уже не случится. Может, ещё памятник, и всё, больше в голову ничего не приходит.
Зато дизайн обновили...
elsik
27 Nov 2012, 18:31
Ответ нику Brat (2012-11-26 05:43):
Вот и обсуждают идиотов. Зато какой архив на сайте образуется клоунов и сказочников ! Уххх!
Да, уж! Только одна маленькая поправка: это скорее помойка, а не архив. Зачем такой "архив"?
Здесь нет сотрудников ГАИ? (ГИБДД)
Brat
28 Nov 2012, 07:23
To elsik :
Как зачем архив клоунов?
Вот пройдет время (3-4-5-6 лет), клоуны состарятся , успокоятся, затихнут. А новые киноманы все равно будут знать об их ранних выходках ))), знать и иметь архив, информационную базу, картотеку идиотов по теме "Жизнь Виктора Цоя 1962-1990-Бесконечность".
OlexanderKi
28 Nov 2012, 11:12
Ответ нику Brat (2012-11-28 07:23):
Вопрос: а зачем об этом знать поздним киноманам? Я думаю, информации о самом Цое им с лихвой хватит, остальное лишнее. Тем более, что эти люди как раз и стремятся за счёт известности Цоя выехать (это я о Наумове, не о Чёрте, хотя и он тоже в своё время намеренно записал альбом "Ч/Б" с аранжировками "под Кино"). К чему играть им на руку?
А еще мужчина.Фуууу...Противно.
