=Йя-Хха= Форум: Музыка Тема: Группа «Ю-Питер» закончила работу над композицией «Дети минут»
Модераторы: Auster Сообщений: 276
xopyc
30 Apr 2010, 07:04
НОВАЯ ПЕСНЯ В РЕПЕРТУАРЕ
Группа «Ю-Питер» закончила работу над композицией «Дети минут» на слова Виктора Цоя
Чем ближе 15 августа (печальная дата для всех поклонников группы «Кино»), тем чаще звучит фраза: «20 лет без Виктора Цоя»… Вячеслав Бутусов с ней в корне не согласен: «Скорее, без царя в голове! Ведь это не самый удачный слоган для года памяти. Виктор по-прежнему с нами».
В подтверждение этих слов группа «Ю-Питер» записала песню на слова лидера группы «Кино» под названием «Дети минут». Примечательно, что Цой ее никогда не исполнял. Все эти годы она хранилась в виде рукописного листка бумаги в архивах Александра Липницкого («Звуки Му»). Возможно, она так и оставалась бы немым артефактом дальше, если бы Рашид Нугманов не решил сделать ремэйк фильма «Игла», благодаря главной роли в котором Виктор Цой был признан лучшим актером 1989 года. Узнав об этом, Липницкий, передал неизвестные стихи через Бахта Ниязова (продюсера этого проекта) режиссеру, а тот предложил Вячеславу Бутусову, Георгию Каспаряну, Евгению Кулакову и Сергею Вырвичу написать на них музыку.
Мне одному кажется, что это неправильно и так не должно быть, или есть кто-то ещё кроме меня? Новость эта не вызвала положительных эмоций.
ИМХО, если автор просил не распространять эту песню - думаю, его мнение надо уважать. Текст "Детей минут" в официальных сборниках стихов не печатался - только припев, который максимально абстрактен и не может никого задеть. Даже Рыба пел лишь часть песни.
Может, я в корне не прав - но моя первая реакция именно такая.
Rockstar26
30 Apr 2010, 07:59
Ответ нику OlexanderKi (2010-04-30 07:46):
Я думаю вы не одиноки в своём мнении... При всё уважении к В. Бутусову, к его песням, мне не нравится как он исполняеет песни Виктора Цоя, а тум ещё плюс к этому исполнение песни которая даже не исполнялась автором, по материалам из его черновика... Мягко говоря идея не из лучших... ИМХО.
П.С. Даже сама идея звучит как-то попсово ИМХО
OlexanderKi
30 Apr 2010, 08:05
Ответ нику Rockstar26 (2010-04-30 07:59):
К исполнению других песен "Кино" "Ю-Питером" я отношусь терпимо, в принципе мне даже нравится, хотя у Бутусова совсем не подходящий для пения этих песен голос. В общем, я не был бы против перепевки какой-нибудь песни. Любой другой, но не этой.
olga
30 Apr 2010, 08:09
Мне лично очень любопытно будет услышать еще один вариант. Я слышала версию Рыбина и она никакая. У меня есть собственная версия этой песни (и люди утверждают, что удачная). На реалмьюзике мне попадалась еще одна - с хэви-металлическим оттенком Что получится у Бутусова - очень интересно!
Заранее жду гитару Каспаряна...
olga
30 Apr 2010, 08:13
Ответ нику OlexanderKi (2010-04-30 07:46):
если автор просил не распространять эту песню - думаю, его мнение надо уважать
Ну, в тот момент, когда Виктор припрятал эту песню, ситуация была несколько иной. "Друзья обидятся" - вот его формулировка. С той поры утекло очень много времени и ситуация изменилась до неузнаваемости. А песня, кстати, не утратила своей актуальности.
Жаль, что такие замечательные слова лежат мертвым грузом, так не должно быть, ИМХО...
OlexanderKi
30 Apr 2010, 08:13
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-04-30 08:09):
Учитывая, как много издается других записей, которые Виктор Робертович не хотел распространять ("Неизвестные песни", "46", все такое подобное, часть из них мне нравится даже больше номерных альбомов) я соглашаюсь, что эта песня уже ничего не изменит в ситуации.
Посидел, остыл, обдумал ситуацию хорошенько и решил - будь, что будет. Пусть идея мне не нравится, таки да, дождемся и послушаем реализацию.
Rockstar26
30 Apr 2010, 08:14
Ответ нику OlexanderKi (2010-04-30 08:05):
Ну обсуждение манеры исполнения В. Бутусова, и моё личное субъективное отношение к его "каверам" по большей части оффтоп, а вот "Дети минут" это и в правду перебор... Конечно стоит её послушать, может всё таки мы ошибаемя и песня получилась хорошей, но 2 НО так и останется (Песня не дописана самим автором (это стихи) и по воле автора дальнейшего развития не получила... )
olga
30 Apr 2010, 08:21
Ответ нику Rockstar26 (2010-04-30 08:14):
Песня не дописана самим автором (это стихи)
Не совсем так: Липницкий ее слышал и даже попросил записать на магнитофон, но Виктор отказался. И, кажется, музыканты "КИНО" тоже слышали, но она с первого раза как-то не покатила и Виктор решил ее отложить до поры до времени...
Так песня и пропала. Хорошо, хоть текст сохранился...
Rockstar26
30 Apr 2010, 08:41
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-04-30 08:21):
Прошу прощения, не знал... Но мнение свое не поменял... Но послушаю песню обязательно, может зря "нагоняю", буду рад ошибаться...
Leonov
30 Apr 2010, 11:04
А мне наооборот нравится как Бутусов сделал Звезду по имени Солнце в кинопробах. И вообще интересно что они там придумали. И я рад тому обстоятельству, что песня сделана именно этими людьми. Когда узнал, что Каспарян будет играть с Бутусовым, обрадовался, мне казалось, что эти люди идейно близки и в чем-то похожи. Вобщем, все будет хорошо. Не напрягайтесь!
Pavel
30 Apr 2010, 11:34
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-04-30 08:21):
И, кажется, музыканты "КИНО" тоже слышали, но она с первого раза как-то не покатила и Виктор решил ее отложить до поры до времени...
Разве? Насколько я знаю, Цой показал её только одному человеку - Липницкому, хотя... Просто если Каспарян её тоже слышал в исполнении Виктора, то наверняка сможет воссоздать музыку и ритм исполнения таким же, каким его задумывал Цой. Для меня вообще загадка, почему сам Липницкий не сделал хотя бы музыкальный набросок по памяти на основе оригинальной музыки Цоя (он же музыкант всё-таки)? Но если Каспарян тоже её слышал, то ещё есть надежа услышать хоть более-менее приближённое к оригиналу исполнение.
OlexanderKi
30 Apr 2010, 12:11
Ответ нику Pavel (Pavel-kinaman) (2010-04-30 11:34):
на основе оригинальной музыки Цоя
Цой показывал ему запись просто под ритм-гитару. Максимум, что оттуда можно было списать - это ритм и аккорды, и, может быть, риффы (и то не факт, так как большинство изданных демок Цоя весьма однообразные). При этом оригинальный ритм легко можно определить и по тексту.
Про собственно текст, появилась такая мысль: Это был ответ тем, кто обвинил "Кино" в переход от рока к попсовости. Цой ответил, что многие рокеры глупо себя ведут, не меняя взгляды, несмотря на изменение обстановки в стране, и на стадионах делают вид, что они еще в подполье и против чего-то протестуют.
Время показало, что таки да, Цой был прав: многие рокеры и по сей день поют одну и ту же песню. Именно поэтому "Дети Минут" - песня одновременно и очень злободневная, и очень устаревшая, так как ясно, что воз и поныне там, но уже точно с места не сдвинется, потому что пустил корни. Такой вот парадокс.
Кстати, Бутусова после "Девушки по городу" тоже начали обвинять в попсовости (хотя новый альбом "Богомол" показал, что это был только период в его творчестве, и он уже миновал). Так что в его исполнении этой песни есть какой-то смысл. Только я сомневаюсь, что из такого пафосного ископаемого выйдет новенький хит. Правда, фанаты могут взять ее под знамя, "потому что это Цой", но это - какое-то странное оправдание.
olga
30 Apr 2010, 12:39
Ответ нику Pavel (Pavel-kinaman) (2010-04-30 11:34):
то наверняка сможет воссоздать музыку и ритм исполнения таким же, каким его задумывал Цой.
Я бы не стала на это надеяться.
Вы попробуйте прослушать любую незнакомую песню под гитару, а потом вспомнить ее даже спустя неделю. 99% что вы не вспомните ни единой ноты!
Так что музыка будет от Ю-Питера, а не от Цоя, увы.
Hunter
30 Apr 2010, 12:45
Ритм этой песни каждый видит по своему. Он не так прост. Я вообще не мог приспособить к этим словам более или менее приличного гитарного сопровождения. А вот Ольга - смогла, ее вариант мне понравился, а вариант Рыбина - нет. Но оба эти варианта, к сожалению, - не Цой.
Как и вариант Бутусова - тоже будет не Цой и не КИНО.
Надеюсь Каспарян сделает песню энергичной своей игрой, так как Бутусов как-то отстраненно исполняет песни в последнее время...
А по поводу новенького хита и фанатов - фанаты ( как я не люблю это слово - но ладно) по любому будут слушать, хотя бы из за того что там играет Каспарян.
А песню можно сделать очень злободневной и жесткой - нужно просто иметь соответствующее настроение.
hitmanec
30 Apr 2010, 12:46
Мне больше всего исполнение этой песни понравилось с концерта памяти Цоя в 1992 - вот там оранжировка пускай и попсовенькая но наиболее на мой взгляд отражающая суть текста
Вариант Ольги слышал на БК и он честно говоря не цепляет
OlexanderKi
30 Apr 2010, 13:17
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-30 12:46):
От текста там (в версии Рыбина и группы с говорящим названием "Атас"), на самом деле, остались какие-то огрызки. Больше половины строчек выброшено. Припев сделали из отрывка одного из куплетов. В общем, фарш, а не вариант.
hitmanec
30 Apr 2010, 13:20
Ответ нику OlexanderKi (2010-04-30 13:17):
я говорю с точки зрения музыкального звучания этот вариант мне импониует
OlexanderKi
30 Apr 2010, 13:25
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-30 13:20):
Второй вариант я не слышал, поэтому сравнивать я не могу. Музыкальная составляющая записи меня вполне устраивает - хотя на "Кино", имхо, совсем не похоже.
olga
30 Apr 2010, 14:20
Ответ нику OlexanderKi (2010-04-30 13:25):
Если есть желание послушать мой вариант:
Realmusic
Не сочтите за самопиар Просто сможете беседовать более предметно
Pavel
30 Apr 2010, 15:01
Я тоже когда-то выкладывал здесь свой вариант исполнения этой песни. Тоже кто хочет, может ознакомиться - Sendspace
Цой показывал ему запись просто под ритм-гитару. Максимум, что оттуда можно было списать - это ритм и аккорды. При этом оригинальный ритм легко можно определить и по тексту.
Об этом я и говорю, что хотя бы ритм-гитару можно было бы восстановить. Несмотря на однообразность многих текстов Виктора, он каждому из них придавал совершенно особенный и, я бы даже сказал, неповторимый мотив. Так что сколько бы можно было ни угадывать оригинальный мотив "Детей минут" - я очень сомневаюсь, что он рано или поздно совпадёт с вариантом исполнения самого Цоя.
Natella
30 Apr 2010, 15:08
Лучше самого Цоя эту песню все равно никто уже не исполнит. Бутусов может лишь представить свою версию данной песни, свое видение, которое, естественно будет отличаться от видения данной композиции самим Цоем. Учитывая то, что в работе над песней наверняка принимал участие Каспарян, то она (по идее) должна получиться достойной.А споры насчет того, кто ее лучше исполняет, на мой взгляд, просто бессмысленны. Так как вкусы разные. Как у исполнителей, так и у слушателей.
hitmanec
30 Apr 2010, 15:26
Ответ нику Natella (2010-04-30 15:08):
Лучше самого Цоя эту песню все равно никто уже не исполнит.
ну уж в этом то сомнений нет никаких
Behringer
30 Apr 2010, 15:55
"На реалмьюзике мне попадалась еще одна - с хэви-металлическим оттенком"
Ну, да - это я ее записал в далеком 1994 году.
Тогда показалось , что именно так жестко эта песня должна была звучать. Именно вызовом этому миру...
Оказалось, что не мне одному нравится эта песня .
И свою интерпретацию я и положил на реалмьюзик.
Кстати, если хватит сил ,времени и всего остального , я песню обязательно перепишу в том оттенке , которая именно у меня засела в голове-тогда в 1994 году .
Аудиотехнологии на тот момент не смогли воссоздать то , что музыкант хотел донести.
Kothegar
2 May 2010, 07:03
Будет ли то время, когда Юпитер будет независем в своём творчестве. Все эти перепевки Нау, затем КИНО. Всем понятно, что "новые" программы лучше(выгоднее) делать на проверенных хитах. Однако...
Перепевание песни "Дети минут" из той же оперы.
Моё мнение, что профессиональное исполнене незавершенных вещей других композиторов, разумеется без их разрешения, просто пиар на их имени.
timur
2 May 2010, 07:18
Зачем Бутусову пиар???
OlexanderKi
2 May 2010, 07:50
Ответ нику Kothegar (2010-05-02 07:03):
Будет ли то время, когда Юпитер будет независем в своём творчестве.
А нужно ли это Ю-Питеру? Ведь это - супергруппа, участники которой принимали участие в известных проектах. Странно было бы со стороны Каспаряна и Бутусова отрицать факт того, что они имеют отношение к "Кино" и "Наутилусу". По-моему, такое продолжение старого вполне обосновано. ИМХО, было бы удивительно и неправильно, если бы старые песни перестали звучать в исполнении тех, кто когда-то их играл и/или пел.
muzikaVoln
2 May 2010, 09:40
На мой взгляд, "Ю-Питер" как группа ничего из себя не представляет в музыкальном смысле. Жаль, что Бутусов до такой попсы докатился. Поэтому-то и перепевает старые хитя Нау и пр., чтобы хоть как-то еще на плаву держаться. Ведь песни Нау актуальны и слушаются с удовольствием до сих пор, а все эти "девочки по городу" никаких эмоций кроме раздражения не вызывают, увы. ИМХО.
OlexanderKi
2 May 2010, 09:42
Ответ нику muzikaVoln (2010-05-02 09:40):
"Девушка по городу" ничего из себя не представляет ровно насколько, насколько ничего не представляют из себя "Девушки больны" и прочие "Это не любви", которых у Цоя на целых два альбома набралось. Тоже "Попса"? ИМХО, отличные песни, надо только уметь их слушать.
А материал последнего на данный момент альбома "Ю-Питера" - "Богомол", имхо, может поспорить со многими поздними альбомами "Нау". Да, там нет Кормильцева, но философски, и, тем более музыкально, вещь очень сильная.
Kothegar
2 May 2010, 13:16
Ответ нику OlexanderKi (2010-05-02 07:50):
Не вижу продолжения, одно топтание на месте ИМХО
OlexanderKi
2 May 2010, 13:45
Ответ нику Kothegar (2010-05-02 13:16):
А я вижу.
Kothegar
2 May 2010, 13:55
Ответ нику OlexanderKi (2010-05-02 13:45):
"Каждый видет то, что хочет увидеть"
OlexanderKi
2 May 2010, 13:57
Ответ нику Kothegar (2010-05-02 13:55):
Не понимаю иронии. По-моему прогресс группы между "Биографикой" и "Богомолом" виден даже невооруженным глазом и слышен невооруженным ухом. Не понимаю, как можно называть это "Топтанием на месте".
Kothegar
2 May 2010, 19:48
Уважаемый, Цой не опустился бы до того, чтобы начал строить новые программы на чужих песнях. И, может по проще...
libby-dancing-s
2 May 2010, 20:06
Ответ нику (КоДжокер) (2010-05-02 16:01):
А Вас, молодой человек, что могло бы спасти от столь глубоких мыслей?
KoJocker
3 May 2010, 02:38
Ответ нику Kothegar (2010-05-02 19:48):
Уважаемый, Цой не опустился бы до того, чтобы начал строить новые программы на чужих песнях. И, может по проще...
Для того, кто просил по проще: Новая программа Ю-Питера будет построена на песнях Вячеслава. Так было и будет всегда. За исключением новой никому неизвесной песни "Дети минут", текст к которой написал Цой. Музыка и аранжировка 100% ю-питерская. От Цоя там только текст и больше ничего. Звезду по имени Солнце Ю-Питер исполняет как дань памяти Цою. Как видишь, куда проще, всё и так ясно.
KoJocker
3 May 2010, 03:14
Ответ нику libby-dancing-sword (2010-05-02 20:06):
А Вас, молодой человек, что могло бы спасти от столь глубоких мыслей?
Только поход на концерт Ю-Питера
OlexanderKi
3 May 2010, 03:29
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-05-03 03:14):
Да, мысль невероятно глубокая. Еще глубже можно опуститься только с камнем на шее.
"Малыш", если что, - колыбельная для маленького Саши Цоя, а не песня про девушку. Песня, никогда не предполагавшаяся к исполнению на публику. "Когда твоя девушка больна" - песня 1986-го года, которую положили на полку на целых 4 года и издали среди совершенно непохожих на нее композиций. Общее направление "Кино" 1986-1990-х годов никакой попсовости не предполагало в принципе, Цой даже хотел отдавать попсовые песни другому исполнителю. Так-то.
ЗЫ Я и не заметил, как эта тема превратилась в холивар "Ю-Питер" v.s. "Наутилус" v.s. "Кино". Боюсь, такими темпами она не доживет до премьеры песни, и ее прикроют. Так что предлагаю включить мозг перед тем, как сюда что-то писать. Если, конечно, есть выключатель и мозг.
KoJocker
3 May 2010, 06:00
Ответ нику OlexanderKi (2010-05-03 03:29):
ЗЫ Я и не заметил, как эта тема превратилась в холивар "Ю-Питер" v.s. "Наутилус" v.s. "Кино". Боюсь, такими темпами она не доживет до премьеры песни, и ее прикроют.
Прежде всего, не надо наезжать на Вячеслава и Ю-Питер. Тогда и тему не прикроют. Хотя... Сколько бы здесь не лилось это словесно-примитивное критиканство кучки разбушевавшихся цоеманов, композиция всё равно выйдет и успешно войдёт в новый альбом и будет дальше иметь успех. Цой - отличный текстовик, Бутусов - отличный вокалист и композитор, и никакие войны на форуме этому не преграда.
Elemesov
3 May 2010, 06:15
где же наши модераторы?
OlexanderKi
3 May 2010, 06:16
Ответ нику Elemesov (Диас) (2010-05-03 06:15):
Тот же вопрос. Я б уже эту тему на их месте закрыл. Или вычистил где-то до двух-трех страниц.
Hunter
3 May 2010, 12:25
ОФФТОП:
Браво троллям.
Kothegar и muzikaVoln начали буквально одним постом, а люди отписавшиеся с симпатий к Ю-Питеру - продолжили и начали предъявлять взаимные претензии, вплоть до просьбы закрыть тему.
Мастерски, но так же нельзя!
Мы же все доброжелательно относимся к творчеству коллективов КИНО и Ю-Питер.
По теме одного из постов:
"Малыш" на колыбельную не тянет, не настолько распевна, много пауз. На колыбельную скорее похожа "Скоро война".
А песню жду с нетерпением. И жду звука пожестче - к словам Модераторы - не закрывайте тему!
И я пропустил ссылку на вариант с реалмьюзик? Если не сложно можете выложить?
OlexanderKi
3 May 2010, 12:53
Ответ нику Hunter (2010-05-03 12:25):
Я не требовал закрыть тему. Я предупредил, что, если здесь и дальше будет продолжаться холивар, то модераторы ее точно прикроют.
Тролли да, быстро так подключились, причем, похоже, специально ради этого зарегистрировались, судя по аватарам и комментариям их в соседних темах (которые уже удалены).
muzikaVoln
4 May 2010, 13:04
Ответ нику Hunter (2010-05-03 12:25):
Вы в своем уме? С каких это пор выражение своего мнения вот так по-хамски можно обгадить? Не много ли на себя берете? Ладно, брать с вас пример не намерена.
Jetta
4 May 2010, 13:58
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-05-03 06:00):
Бутусов - отличный вокалист и композитор
это только лично Ваше мнение.при всем моем уважении к Бутусову,поет он совсем не очень и на концертах очень часто фальшивит,так,что слушать просто не возможно
YUKI
4 May 2010, 17:56
Интересно будет услышать, что они там придумали.
Svekla
4 May 2010, 19:49
насчет песни. у меня есть вариант,по-видимому концертный,ужасного качества.и на нем слышен голос Цоя. поэтому меня удивило то,что здесь пишут,будто бы "Дети минут" нигде публично не исполнялись и то,что нет записи...или я что-то путаю?
hitmanec
4 May 2010, 19:53
Ответ нику Svekla (2010-05-04 19:49):
Ну это или с концерта памяти Цоя в 1992 или просто подражатели
Svekla
4 May 2010, 20:36
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-05-04 19:53):
нееет, на подражателей не похоже.
olga
5 May 2010, 16:25
Ответ нику Svekla (2010-05-04 20:36):
Ну, в любом случае это не Цой поет. Ибо Цой эту песню публично не исполнял никогда. Увы, это достоверно доказано...
Svekla
5 May 2010, 16:54
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-05-05 16:25):
значит поет Рыба с кем-то еще,у кого голос похож на Цоя. спасибо,что прояснили ситуацию
nemo2026
5 May 2010, 23:12
Ответ нику Svekla (2010-05-04 19:49):
Был концерт, где Рыбин исполнял эту песню в 1992 году.
"Дети минут"
Концерт памяти В.Цоя
Москва, Лужники 20 мая 1992 года
YouTube
hitmanec
6 May 2010, 04:13
Ответ нику nemo2026 (Игорь Немо) (2010-05-05 23:12):
20 июня 1992 там ошибка
zangezi
6 May 2010, 10:12
Ответ нику Svekla (2010-05-05 16:54):
значит поет Рыба с кем-то еще,у кого голос похож на Цоя
Спаибо за ссылку... Довольно таки нелохо получилось.
Alsix
22 May 2010, 14:54
Супер! В четверг говорят они должны ее сыграть у нас в Минске, я постараюсь записать
Natella
22 May 2010, 22:52
Ответ нику satanas1 (2010-05-22 11:01):
На мой взгляд, очень даже неплохо. В этой версии есть что-то цоевское.
YUKI
23 May 2010, 00:57
Понравилось с первых звуков. Чувствуется что то "киношное". Спасибо
KoJocker
23 May 2010, 02:53
Спасибо! Отличная песня получилась. Вячеслав лучший! Ждём выхода нового альбома.
rock-rock
23 May 2010, 07:29
Ща слуханем....
rock-rock
23 May 2010, 07:40
Очень даже ничего... мне нравится... не КИНО конечно....)) Но припев как говорится "качает"))
olga
23 May 2010, 08:47
прикольно, но мне очень напоминает мою собственную версию. И по разбивке текста, и даже по гармонии По крайней мере первое впечатление такое Мне приятно
hitmanec
23 May 2010, 09:00
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-05-23 08:47):
Да неужто Вячеслав так пристально следит за вышим творчеством
hitmanec
23 May 2010, 09:52
А мне исполнение не очень понравилось обычный речитатив свойственный Вячаславу без особой эмоциональной нагрузки
olga
23 May 2010, 09:56
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-05-23 09:00):
не, не в том дело, что он что-то спёр. Просто авторскую задумку поймали очень похоже.
Мне приятно, что мое музыкальное мышление похоже на мышление Бутусова. Он все-таки профи
olga
23 May 2010, 09:58
В общем, я боялась, что моя версия будет выглядеть позорно на фоне таких профи как Бутусов и Каспарян. Я все-таки дилетант, я девушка и мне тяжко тягаться с музыкантами такого масштаба.
Ан-нет, моя версия ничуть не хуже. При том, как она может звучать в электричестве да при мужском исполнении...
В общем, мне приятно И я все-таки буду петь свою версию, а не Ю-Питера
JACKIE5
23 May 2010, 15:20
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-05-23 09:58):
Мне больше ваша версия нравиться,она как бы сказать,более живая.
Svekla
23 May 2010, 16:24
меня версия Бутусова не впечатлила,если честно. как-то пресновато
libby-dancing-s
23 May 2010, 17:10
Ответ нику (Ольга Лехтонен) (2010-05-23 09:58):
Я, если честно, боялась обратного Но и их версия тоже неплохая, явно лучше того, что сделал Рыбин-то был полный "Атас".
А твоя версия мне нравится гораздо больше, и не потому, что она твоя-она более цоевская, что ли.
damer
23 May 2010, 17:43
Я бы сравнил Ольгину версию с тем, как это мог исполнить Цой под акустику, а версию "Ю-Питера" с электрическим "Кино". Оба варианта своей похожестью подтверждают, что попали в точку.
muzikaVoln
23 May 2010, 20:49
Бутусов в своем стиле, нормально так Но мне очень нравится версия Ольги
leonid-razgonov
24 May 2010, 06:09
Всем доброго времени суток! Не смог удержаться что бы не высказаться здесь... По поводу "пресности" - уважаемые форумчане. Отдавайте себе отчет что вы прослушиваете украденную со студии несведенную, сырую и обрезанную версию Песни. Она может только дать представление о том какой будет результат. И совершенно зря!!! Это все равно что смотреть набросок картины, даже не знаю с чем сравнить... Сосны на морском берегу из неизданного например (где бас и барабаны в куплете) и окончательная версия. Дождитесь официального релиза, прошу. Тогда можно судить. Ведь первое впечатление самое сильное, и формировать его по черновику наверное не самое правильное. Спасибо
Stas23
24 May 2010, 10:16
пресно-не пресно....не знаю....мне лично не очень понравилась...а припев очень напомнил "Видишь там на гореее..." и так далее...
blinowww
25 May 2010, 08:44
кому пресно,передайте текст киркорову или пугачевой,и слушайте их исполнение,сладенькое и гламурное.
К сожаленью,не впечатлила,
стоит послушать только из-за Георгия Каспаряна
Stas23
28 May 2010, 15:33
надеялся на что-то более интересное...
filmofon
29 May 2010, 06:20
Нормальная тема, чего вам не нравится?
в отличие от предыдущих записанных версий от разных музыкантов, эта лучшая - тут в вокале Бутусова присутствует интонация, и гитара Каспаряна, то есть родная+
Stas23
29 May 2010, 07:58
Интонация? Ну да...ускоренная версия "Прогулки по воде"...в припеве...
filmofon
29 May 2010, 08:13
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2010-05-29 07:58):
тогда проигрыш ''Песня без слов'', ''Место для шага вперед'' и ''Лесник'' Короля и Шута
я имею ввиду что...на данный момент это один из лучших каверов на стихотворение ''Дети Минут''...
Stas23
29 May 2010, 08:31
он лучший по наполненности...а остальные что - в акустике? есессно победнее звучат...ну версию Рыбина в рассчет не беру...Возможно скоро и я с группой сделаю версию на эту песню...аранжируем вариант Лехтонен.
Stas23
29 May 2010, 12:18
Вот первоначальный набросок...очень не факт что так и останется...но..пока так:
а какое отношение ваш кавер имеет к теме группы Ю-Питер? Мне кажется пора бы тему создать что то вроде исполнение каверов на песни Виктора
Stas23
29 May 2010, 12:28
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-05-29 12:27):
я не против отдельной темы
JACKIE5
29 May 2010, 18:14
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2010-05-29 12:18):
Пока не открыли новую тему,хотелось бы сказать....молодцы,я именно так эту песню себе и представлял
libby-dancing-s
29 May 2010, 18:58
Ответ нику Стас23 (Станислав) (2010-05-29 12:18):
Пока не убрали это всё в офф-топ- мне понравилось. Не уверена, что так это всё должно звучать, но очень приятная мелодия.
Олина версия жестче, и так и должно быть , учитывая слова.
Мне очень нравится, Стас, молодчина!
NEO
29 May 2010, 20:01
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2010-05-29 12:18):
Хорошо сыграно!
Stas23
29 May 2010, 20:28
Спасибо вам) трясусь вот в поезде на пути в Питер,и читаю ваши отзывы-приятно) версия очень сырая,будет дорабатываться) в следующий раз выложу уже с вокалом)
xopyc
29 May 2010, 20:56
Мда "менты" в Минске не прокатили
YUKI
29 May 2010, 23:38
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2010-05-29 12:18):
Хорошая аранжировка.
Rocker
30 May 2010, 09:53
Ждём полную версию в фильме "Игла. Remix".
xopyc
2 Jun 2010, 06:33
лично мне нравится, партия Каспаряна, стандарт КИНО, минимализм и в голове крутится постоянно.
vdv
3 Jun 2010, 12:13
Мне кажется,что запись Дети минут есть у Липницкого.Иначе,зачем бы он этот текст себе записывал?Он же не знал ,что Цой погибнет.
hitmanec
3 Jun 2010, 12:47
Ответ нику vdv (2010-06-03 12:13):
а с чего вы взяли что он переписал текст? по словам Липы это Виктор подарил ему листок с текстом...
vdv
3 Jun 2010, 13:06
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-06-03 12:47):
да? странно...странно всё это.Не похоже на правду.
vdv
3 Jun 2010, 13:19
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2010-05-29 20:28):
Да,вступление отличное!Мелодия вроде как по духу Киношная.
Well
3 Jun 2010, 13:48
Мне очень понравилась версия Ю-Питера. На мой взгляд самая лучшая. Очень хочется услышать студийку. Каспарян - супер!
Вот это с душой,а у Вячеслава какой-то пересказ, и то наверно по бумажке поет
xopyc
3 Jun 2010, 23:18
В данном случае Бутусов просто выступает в роли вокалиста. На сегодняшний день не удачным вокалистом по сравнению с прошлым. Обусждать не вижу смысла. Музыка да, она крутится в голове этот мотив. Само начало песни и не куда уже не дется... тын тын тын тын тын --тын тын тын.
xopyc
4 Jun 2010, 00:44
кого интересует- вот партия Каспаряна вступление, в тексте почти также.
Есть ли достоверные сведения, когда Виктор написал эту песню.
Если я не ошибаюсь, Липницкий говорил о 1988 годе??? Или я чего-то перепутал
vurdalak
10 Jun 2010, 07:23
плоско как-то поёт... А вообще почему именно эту песню, из неизданных у Виктора есть и лучше песни.
Brat
10 Jun 2010, 07:58
если честно, думал будет более динамичная картинка "рисованного Виктора Цоя" - типа клипа "Аhha" ("Тake on me") , типа фильм переростает как бы в мульт рисованный. Либо ожидал , что будет что-то более яркое типа комиксов японских.
Боевые сцены на показанных рисунках хороши, но в динамике они смотрелись бы в разы сильнее.
Natella
10 Jun 2010, 08:26
Ответ нику vurdalak (2010-06-10 07:23):
Мне кажется, что это из-за того, что это, на мой взгляд, самая загадочная песня Цоя. Не существует или пока еще не обнаружили) записи, где бы она была бы исполнена самим Цоем. Есть только текст. Простора для импровизации-хоть отбавляй. В "Ю-Питере" играет Каспарян, который, возможно слышал песню в исполнении Цоя. И еще...Я конечно не сомневаюсь, что Бутусов крестально честный и во всех отношениях хороший человек, но по-моему, проектик-то не совсем бескорыстный.
TRaNKBuJIu3aToR
10 Jun 2010, 09:03
А по мне так нормально спел, да и Каспарян классное соло придумал вконце
damer
10 Jun 2010, 10:06
Ответ нику Natella (2010-06-10 08:26):
проектик-то не совсем бескорыстный.
А с каких пор музыкальные проекты д.б. бескорыстными??? Это их работа, которую они делают более или менее профессионально.
Natella
10 Jun 2010, 11:47
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-06-10 10:06):
Уважаемый Дамер, я не имею ввиду достойное вознаграждение за достойную работу. Я имею ввиду, что это, возможно, очень выгодный пиар-ход.
YUKI
10 Jun 2010, 12:06
А я не думаю, что они за счет этого сильно пропиарятся...
У нас, киноманов,какое-то искаженное представление о мире: мы считаем, что люди, которые "не в теме", знают Цоя так же хорошо как мы.
Я вот в свои 13 лет, когда начинала слушать "Наше Радио", искренне была уверена, что "Кукушка" - это песня Земфиры, а "Звезда по имени Солнце" - Бутусова.) Думаю ,что сейчас какой-нибудь 13 летний слушатель, не особо вникающий в тему, тоже будет думать, что "Дети минут" - песня Бутусова, так что пиар от этого только Цою...
(хотя может моя темнота того периода была обусловлена отсутствием инета??
Natella
10 Jun 2010, 12:15
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-06-10 12:06):
Вот и будут думать, что "Дети минут"-песня Бутусова.
YUKI
10 Jun 2010, 12:28
Ответ нику Natella (2010-06-10 12:15):
В любом случае, можно было бы пропиариться как-то более эффективно для себя. Нет, думаю тут просто дань памяти.
Я ж после того, как услышала "Кукушку", не стала слушать Земфиру. А почему? Потому что песни Цоя чувствуются сразу. Кто бы их не перепевал.
Песня живет до тех пор, пока ее поют (и слушают). Какие бы цели при этом не преследовались, но мне лично это помогло узнать о Цое.
Natella
10 Jun 2010, 12:49
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-06-10 12:28):
А почему, в таком случае, Бутусов не хочет отдать дань памяти концертом, все сборы от которого пошли бы на памятник, например?А песню по-настоящему может перепеть лишь только сам автор.
YUKI
10 Jun 2010, 15:32
Ответ нику Natella (2010-06-10 12:49):
Может он просто не поддерживает идею памятника?
У Бутусова есть все-таки известность, не вижу смысла, чтобы одна легенда русского рока пиарилась за счет другой.
Ну да, нам-то кажется, что Цой - лучший, но объективно для слушателя русского рока, который не выделяет кого-то одного из "старичков", Цой, Бутусов, Кинчев, Шевчук находятся приблизительно на одном уровне популярности.
А песню по-настоящему может перепеть лишь только сам автор.
По-настоящему песни группы КИНО (то есть аутентично, со всеми аранжировками) может переиграть лишь группа КИНО в полном составе.
Но я говорю не об этом, а о сути песен. Песни Цоя, если отбросить оформление, уже по своей гармонии и тексту сильно выделяются. Как бы и кто бы их не перепевал, они все равно узнаются.
hitmanec
10 Jun 2010, 16:00
Ответ нику Natella (2010-06-10 12:49):
А почему, в таком случае, Бутусов не хочет отдать дань памяти концертом, все сборы от которого пошли бы на памятник, например?
в нынешних условиях сейчас это не актуально... я считаю что если учитывать наличие в составе Ю-Питера Каспаряна то пожалуй они имеют куда более прав и оснований исполнять эту песню нежели какой-нибудь Кинчев или Шевчук ИМХО Пускай исполняют.. по поводу пиара не думаю что исполнение в рамках Иглы Ремикс принесло бы им уж слишком много популярности тут скорей действительно дань памяти.. А вообще Вячеслав человек состоявшийся и не нуждающийся в пиаре
KostyaVORON
10 Jun 2010, 18:26
Winki
10 Jun 2010, 18:39
Ответ нику KostyaVORON (2010-06-10 18:26):
Спасибо.
Stas23
10 Jun 2010, 18:52
отличный клип!! ну и песня зазвучала получше)
artmen
10 Jun 2010, 18:59
О совсем другое дело!
спасибо за клип
И песня теперь отлично звучит
Stas23
10 Jun 2010, 19:05
просто песня теперь иначе воспринимается
YUKI
10 Jun 2010, 19:46
Ответ нику KostyaVORON (2010-06-10 18:26):
Спасибо. Как посмотрела его в качестве, совсем другие впечатления.
damer
10 Jun 2010, 19:59
Ответ нику Natella (2010-06-10 12:49):
А почему, в таком случае, Бутусов не хочет отдать дань памяти концертом, все сборы от которого пошли бы на памятник, например?
Я думаю, что Бутусов сам разберется зачем ему играть те или иные концерты.
damer
10 Jun 2010, 20:01
Клип на песню отличный. Как и промо-ролики.
Rocker
10 Jun 2010, 20:07
Согласен с Brat'ом - хочется увидеть картинки в движении.
Diana
10 Jun 2010, 21:19
Вместе с клипом - отлично!
polina
10 Jun 2010, 21:44
Очень здорово! Спасибо!
vurdalak
10 Jun 2010, 21:58
Одни из достоинств фильма Игла это скрытая мотивация некоторых персонажей, недосказанность сюжета и, так скажем, кинематографические фигуры. Я так понял мотивация и недосказанность - в мусор.
В общем ролик озадачил (особенно женщина с пилой).
Leonov
11 Jun 2010, 06:15
Просто супер! Я знал, что будет хорошо! Клип отличный. Здорово снова слышать полифонические соло Каспаряна. И спето так, как надо. Никакой критики не может быть. Клип интригует. Фильм должен получиться интересным. Это здорово! Спасибо!
Pavel
11 Jun 2010, 12:23
Клип классный! Действительно, другое восприятие песни, гораздо ближе к тому, каким оно должно быть.
P.S. Ах как же хочется посмотреть отреставрированную "Йя-Хху"...
Cergei
11 Jun 2010, 17:56
Ответ нику Pavel (Pavel-kinaman) (2010-06-11 12:23):
Да всем уже давно хочется, это сейчас как глоток свежего воздуха! На протяжении стольких лет и вот скоро это случится, даже не верится
KotyaraSPb
11 Jun 2010, 18:47
спасибо за клип, а тыц-тыц-вариант Бутусова всё так же не нравится
KAMALA
11 Jun 2010, 21:08
Супер ! Супер ! Супер !
У меня даже мурашки по рукам бегали. Очень классный клип и песня очень хорошая получилась.
Когда и где её можно скачать, кто знает ?
Ответ нику KostyaVORON (ShibanovKonstantin) (2010-06-12 15:03):
Спасибо за ссылку
vdv
13 Jun 2010, 00:12
Да... исполнили очень хорошо Дети минут!!!И клип в тему И ощущение есть,что песня вроде так и должна исполняться! А там конечно,кто его знает....
AlexandrM
13 Jun 2010, 05:49
Ответ нику xopyc (2010-06-11 22:36):
Вот интервью с Виктором там мелькнуло... Есть полнее где-нить?
P.S. А так здорово!
Svekla
13 Jun 2010, 14:26
ну песня может и ничего вышла, нормально. из каких уж там побуждений исходит Бутусов не знаю, но он делает это точно не для того,чтобы отдать дань памяти. вчера по НАШЕму сказал, что будет играть на Нашествии "вот эту вот "дети минут"..", так что диджею пришлось самой объяснять,что он имел ввиду песню на слова Виктора Цоя. это мне очень не понравилось.
KAMALA
13 Jun 2010, 19:11
Шуршу по инету чтобы скачать на МР 3
Оказывается не перевелись "таланты"
2007 г
Realmusic
каЧмар !
Svekla
13 Jun 2010, 19:24
Ответ нику KAMALA (2010-06-13 19:11):
ужас действительно..тру метал прям
KAMALA
13 Jun 2010, 19:31
Ещё несколько шедевров на эти стихи Цоя нашла. Чуть лучше, но не то.
побуждение скорее всего проще - песня к ИГЛЕ, вот и всё. Кому еще, как не этому коллективу ее исполнять.
Shaman1
14 Jun 2010, 10:00
На 4:35 в клипе видно отражение Роберта Максимовича (грустного ), думаю все обратили внимание....А сам клип в хорошем качестве (если не сказать бОльшего) есть на русском трекере. Если кому нужно, могу залить на файлообменники (вес клипа - 73мб).
Well
14 Jun 2010, 10:59
Ответ нику Shaman1 (2010-06-14 10:00):
Роберта Максимовича тоже увидел, только что сам об этом хотел написать
KAMALA
14 Jun 2010, 17:24
Спасибо, ребята за ссылку ! С десятой попытки набора цифр наконец скачала
Shaman1
14 Jun 2010, 20:59
Клип улыбнул, а вот песня пока не зацепила. Версия Ольги Лехтонен очень уж нравится
leonid-razgonov
15 Jun 2010, 20:44
И один все кричит, а другой все молчит...
Ура! Наконец и я могу высказать свое мнение о песне, после ее релиза. Она не лучше и не хуже версии Ольги, она просто другая. И мне нравится больше. Просто потому, что с первых флажолетов я услышал... Кино. Не пародию, а просто - Кино. Вот такие вот чувства. Потому что эти ноты заиграл тот человек, который на протяжении восьми лет делал вместе с Виктором музыку, ставшей частью. нас. И песню ведет его гитара. Если бы был бы жив Виктор, вел бы его голос. Но увы - голоса нет, а гитара осталась. Остался и текст. Кстати, я скажу только свое мнение, но мне то же кажется слишком маловероятным, что Виктор сыграл ее ОДИН раз, и только Липницкому, после чего Липницкий по каким то причинам просто взял текст... Даже если ее один раз слышал Юрий, он - музыкант. он вполне мог запомнить рифф. Жаль я не знаю его комментариев по этому поводу. Как то так
YUKI
16 Jun 2010, 00:47
Ответ нику leonid-razgonov (2010-06-15 20:44):
Куплет в "юпитерской" версии похож по гармонии на КИНО. А вот припев скорее на НАУ. Но ритм слов в куплете, опять же похож на то, как это было свойственно Цою, ИМХО.
Ну и конечно, каспаряновская гитара и эти аранжировки - тоже смесь КИНО и НАУ второго состава.
Мне нравятся обе версии - и Ольгина, и ЮПИТЕРА, каждая по-своему.
Shaman1
16 Jun 2010, 07:15
Ответ нику leonid-razgonov (2010-06-15 20:44):
Я допускаю мысль, что Виктор мог записать эту песню ("Дети минут") на магнитофон (ведь он частенько делал это с другими "хитами"), и кассета поныне может храниться у Натальи Разлоговой. Так же он поступил с песней "Атаман", если не ошибаюсь - песня существует, но никто не слышал, кроме Натальи. Пусть меня поправят, если я ошибаюсь. . А про Ю-Питер: ну что ж каждому свое, согласен, что версия Ольги и Ю-Питера абсолютно разные (по причине хотя бы того, что музыка разная), и последняя, имхо, ближе к стилю КИНО...но не то все равно...Эхх...ну хоть бы аккорды Виктор проставил бы...для будущих поколений...
Знаю эту историю. Из нее не следует, что Виктор не мог записать эту песню. Датирована 88-м годом...вполне могла оказаться со временем у Натальи...
Rocker
16 Jun 2010, 16:52
Версия Ольги Лехтонен - для акустического исполнения, а версия "Ю-Питера" - для электрического. Одну и ту же песню можно исполнить по разному в акустике и в электричестве. У самого Виктора - это сплошь и рядом.
sozik
16 Jun 2010, 17:41
Бутусов,Каспарян и Ко.---Рулят , лучшие!!!!!!!!!!!
Hunter
23 Jun 2010, 20:34
Я тут столько пропустил...
Послушал, и пока не зацепило.. Бутусов своим исполнением все испортил....
На концерте перевирает слова...
Ольга - твое исполнение - душевнее на порядок!
А Виктор, уверен, спел бы гораздо жестче... Я чувствую эту песню в стилистике "В наших глазах"... А Вячеслав Бутусов - просто прочитал текст, под чудесную, как всегда, гитару Каспаряна.
Может кто-нибудь снова выложить черновик записи - на мегааплоаде убили ссылку..
usshedshajavten
24 Jun 2010, 01:12
Ответ нику Hunter (2010-06-23 20:34):
Перевирает слова Вот это уже совсем никуда не годиться.
Hunter
28 Jun 2010, 17:43
Ну я наверно это сгоряча тогда написал.
Но вместо "они не верят в победу" - "они не знают победы", вместо "они хотят жить этим днем" - "они готовы жить этим днем".
Самое странное
"А машина, которая шла на восток обломала себе рога" - вместо рифмованного "А машине, которая шла на восток обломали рога менты"...
Согласитесь - между верой и знанием, желанием и готовностью - большая разница...
А тем более машина, которая сама себя угробила отличается от той, которую угробили менты...
Но это концерт, чего на концерте не бывает...
KoJocker
28 Jun 2010, 21:21
Ответ нику Hunter (2010-06-28 17:43):
"А машина, которая шла на восток обломала себе рога"
Чесно сказать, ничего зазорного в этой строчке не вижу. Без ментов даже получше звучит. Их и так хватает везде, ментовская власть постепенно поглощает все сферы общества. "Обломала себе рога" - больше похоже на собственное решение этой самой машины самостоятельно распоряжаться собственной судьбой а также осуществлять собственный выбор дальнейшего развития.
olga
29 Jun 2010, 06:21
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-06-28 21:21):
Бутусов не имеет права менять авторский текст. В принципе не имеет. Автор написал так, как написал и он был единственным, кто мог как-то это дело редактировать. Даже наличие в группе Каспаряна никому не дает редакторских прав.
ИМХО, это элементарно.
Brat
29 Jun 2010, 06:36
Вообще то еще концовки песни нет у Бутусова...(
"Улицы ждут ваших слез,
Улицы ждут ваших слез."
лучше бы полностью спел. Как у Виктора...
olga
29 Jun 2010, 06:38
Ответ нику Brat (2010-06-29 06:36):
Да, я тоже сразу заметила.
Вообще мне не слишком нравится версия "Ю-Питера". Ощущение оставляет какое-то двойственное. Не знаю, не могу объяснить... Я ожидала гораздо большего, я искренне огорчена и разочарована.
hitmanec
29 Jun 2010, 06:42
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-29 06:38):
что то непонятно - то тебя радует их исполнение, то теперь разочаровывает... ты уже определись
olga
29 Jun 2010, 07:15
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-06-29 06:42):
Я не говорила никогда, что меня эта версия бешено порадовала. Ты что-то перепутал.
Чем больше слушаю, тем меньше нравится - это есть. С каждым новым прослушиванием разочарование прогрессирует. При таком насыщенном тексте, при такой внутренней "пружине" - энергии на выходе ноль. Когнитивный диссонанс сплошной.
Shaman1
29 Jun 2010, 07:24
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-29 07:15):
Сейчас Бутусов поет как то монотонно, имхо, будто просто проговаривает, без акцентов и т.д. Да еще пюпитр иногда смущает (стоит и смотрит в него, неужто текстов не знает?) . И только поддержка в лице Каспаряна как-то "вытягивает" песню...на мой взгляд
KoJocker
29 Jun 2010, 08:02
Бутусов не имеет права менять авторский текст.
А кто сказал, что Вячеслав меняет авторский текст? Хм, странно... А может Вы клип недостаточно смотрели?
В целом мне нравится версия Ю-Питера. Эта песня собственно и держится за счёт голоса Славы и аранжировки. Здесь я с мнениями нескольких человек на форуме не соглашусь. Отдельные строчки спеты Славой превосходно, я бы сказал даже увереннее чем в песнях Нау прошлых лет. Отдельного уважения заслуживает спетый последний куплет после паузы. Искренне. Славе респект!
Что касается песни, чесно сказать, не знаю как она впишется в концепцию нового альбома Ю-Питера. Она даже в стилистику группы Кино как мне кажется не вписывается, недаром Цой её так и не включил никуда. А вот как саундтрек к Игле по-моему подходит больше всего. Самое то!
Что касается текста, лично мне некоторые моменты в тексте кажутся непонятными, но есть и строчки, заслуживающие внимания. Трудно оценить этот текст. Трудно. У Цоя было много текстов, которые намного интереснее, богаче и красивее. Эти произведения уже давно стали классическими. Яркий пример - композиция "Мои друзья". Считаю эту композицию наилучшим произведением Виктора Цоя на все времена. "Мои друзья всегда идут по жизни маршем, И остановки только у пивных ларьков". Ведь это же настоящий рок-н-ролл, ребята...
MixPesen
29 Jun 2010, 08:16
Добрый день.
Заметил сходство в припеве с проигрышем в песне Нау "прогулки по воде".
Это где: "Дети минут никогда не поймут круговорота часов и т.д". Как то Вячеслав Бутусов получается процитировал сам себя
nemo2026
29 Jun 2010, 09:00
Мне клип понравился.
И менты вроде на месте. Видимо это на концерте он слова перевирает.
Поет естественно по Бутусовски, тут удивляться не стоит.
olga
29 Jun 2010, 09:19
Не, клип прекрасный! Но песня вышла ужасно скучная. Даже Каспарян не придумал ничего выдающегося.
В общем, лично меня разочаровали
Shaman1
29 Jun 2010, 09:21
А кто автор музыки? Соло Каспаряна вполне ничего так..... Ольга, Ваша версия по мелодике мне кажется сильнее. А вот по стилистике Ю-Питера она в самый раз, не понимаю почему КоДжокер считает ее вне концепции группы...
olga
29 Jun 2010, 09:36
Ответ нику Shaman1 (2010-06-29 09:21):
Нуууу, если сравнить соло из "Спокойной ночи" или "Пачки сигарет" с тем, что они наваяли в "Детях минут", то становится очевидно, что это совсем не шедевр. Увы.
Бутусов вместо того, чтобы поднять энергию из глубины текста, похоронил его под своим равнодушным речитативом. Скука получилась, одним словом. Текст отдельно, музыка отдельно, изначальная энергия вся ушла в ноль...
Shaman1
29 Jun 2010, 10:04
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-29 09:36):
Тут просто нету строгого цензора - Виктора
KoJocker
29 Jun 2010, 15:55
Ответ нику Shaman1 (2010-06-29 09:21):
Автор музыки "Дети минут" - Вячеслав Бутусов. Да, соло Каспаряна вконце впечатляет. Не обязательно быть похожим на Спокойную ночь или Пачку, как кто-то здесь заметил. Эта песня по-своему хороша, я бы сказал где-то превосходит Пачку 100%. Насчёт Спокойной ночи не сказал бы, а вот Пачку точно превосходит. Чесно сказать, мне не интересны последние альбомы Цоя. 45-й - шедевр безусловно, вне конкуренции, а последние на любителя.
Новая песня, как мне кажется, выпадает из общей концепции Ю-Питера. Она просто другая. Хотя у Ю-Питера каждый альбом отличается от предыдущего.
olga
29 Jun 2010, 16:10
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-06-29 15:55):
Да ничего там не превосходит "Пачку сигарет"!
Мелодия с первого раза не запоминается, на сердце не ложится, волосы дыбом не поднимает и стада мурашек по организму не гонит. Холодная работа, записанная как-то впопыхах.
От "Песни идущего домой" я расплакалась с первых трех нот - я узнала эту гитару, эту музыку, хотя я еще даже не знала, что это Каспарян. Я до сих пор от нее плачу. А тут...
Это неудача для "Ю-Питера". А могла бы быть суперпрорывом...
KoJocker
29 Jun 2010, 17:12
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-29 16:10):
Пусть суперпрорывом станет новый альбом и Игла Remix в первую очередь. А уже с ними и песня "Дети минут".
olga
29 Jun 2010, 17:15
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-06-29 17:12):
Я бы не стала рассчитывать на "Иглу Ремикс" как на суперпрорыв для "Ю-Питера". При том, что я допускаю, что это выдающийся фильм, при том, что "Ю-Питер" не самая плохая группа. Увы, свой шанс на суперпрорыв они упустили... Очень жалко. Очень.
newart
29 Jun 2010, 17:43
Кстати OST Иглы ремикс уже можно скачать на рутрекере.
Brat
29 Jun 2010, 18:55
"Игла" - иглой , а обед по расписанию. )
Про "Пачку" в корне не согласен. Это очень простая и очень сильная песня. Впрочем как и "Спокойная Ночь". Бутусова кавер рядом не лежал... Гитара Каспаряна... Да. Похоже. Но это не КИНО, это так... Ремикс. Так сказать.
Полагаю, единственной возможностью действительно ОЦЕНИТЬ вариант (кавер) этой песни или другие подобные изыскания можно только "вложив" в эту песню или электронно-смоделированный со всеми интонациями и особенностями голос Цоя, или перепеть ее исполнителю, уникально подражающему манере и голосу Цоя со всеми конечно интонациями и тонкостями звуков голоса Виктора.
А так...
Для меня эта песня одна из альбома "КИНОПРОБЫ" образца 2000 года. Не более.
____________________________________
Ольга ! Со всеми Вашими комментариями и мыслями строго ЗА двумя руками.
Извините, если реагирую по-стариковски... Все же старые киноманы немного ворчуны)
Brat
29 Jun 2010, 18:59
Забыл про фильм написать)
Главное , чтобы "Игла Ремикс" в наших мыслях и устах до ее выхода не стала подобием ожидания фильма "Предстояние"))) - помните ???
"Великий Фильм о великом Мне".
Подождем, посмотрим, оценим.
Надеюсь наши надежды оправдаются.
Stas23
29 Jun 2010, 19:03
Соло которое вначале - приятное... соло в конце - вообще "не алё"...абсолютно не запоминающееся....ИМХО
Kothegar
29 Jun 2010, 20:29
Вот-вот! Бутусов, похоже, проспал кинопробы.
KAMALA
29 Jun 2010, 20:42
Песня получилась самая удачная. Клип просто супер, особенно концовка, да и вообще хороший. Из того что я слышала когда искала ссылку на закачку МП 3, этот вариант самый классный.
Я думаю Виктору бы понравилось. Тем более что он подарил текст Липницкому, тобишь всё равно её (песню) сам возможно и не исполнял бы.
Brat
29 Jun 2010, 20:46
не буду спорить.
уважаю чужое мнение.
KAMALA
29 Jun 2010, 20:56
Ответ нику Brat (2010-06-29 20:46):
а чё спорить ? Это одна из "лучших" версий что я нашла. Были ещё "лучше"
Realmusic Сравните с Ю-Питером. Небо и земля.
nemo2026
29 Jun 2010, 21:55
Нормальное соло. Каспарян рулит Всё довольно просто и без наворотов.
И клип приятно посмотреть.Ностальгия прям просыпается.
usshedshajavten
29 Jun 2010, 22:48
Ответ нику Hunter (2010-06-28 17:43):
Да на концерте конечно могло что-то случиться, но всё-таки странно. Особенно "А машина, которая шла на восток обломала себе рога"
Shaman1
30 Jun 2010, 02:05
Ответ нику usshedshajavten (ушедшая в тень) (2010-06-29 22:48):
Да скажите наконец, не томите, что за концерт такой
Shaman1
30 Jun 2010, 02:06
Ответ нику Stas23 (Станислав) (2010-06-29 19:03):
Как раз мне очень запомнилось и играть его не сложно.
KoJocker
30 Jun 2010, 02:29
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-29 17:15):
Я бы не стала рассчитывать на "Иглу Ремикс" как на суперпрорыв для "Ю-Питера".
Да что Вы? Ю-Питеру не нужна вовсе Игла Remix. Это вполне состоявшаяся группа, участие которой в саундтреке Иглы только добавит популярности фильму. А насчёт шансов на суперпрорыв, так я Вам скажу, что в 2009-10-м году у Ю-Питера было ТАКОЕ МАСШТАБНОЕ ТУРНЕ по всему миру, включавшее дальнее зарубежье. Такого концертного тура не было ни у Кино ни у Нау даже в лучшие их периоды. При этом стоит заметить, что это в наше время (!), когда концертов у рок-исполнителей существенно меньше, чем во время перестройки. Многие так вобще о туре могут только мечтать, или называют туром 10 концертов, скажем по Украине, или где-то ещё. И стоит ещё добавить, что масштабный тур был ещё до выхода нового альбома А Вы говорите не самая плохая группа... Окей, тогда покажите хоть одну группу, преуспевшую больше Ю-Питера не считая ДДТ. С Шевчуком то понятно, он всегда на высоте, и концертный размах у него большой, и сцена, и звук... Ну а где же остальные рокеры, не самые плохие и получше...?
Shaman1
30 Jun 2010, 03:17
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-06-30 02:29):
На ум приходит Алиса.
olga
30 Jun 2010, 06:15
Ответ нику KAMALA (2010-06-29 20:56):
Мою версию слышали?
olga
30 Jun 2010, 06:19
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-06-30 02:29):
Вы, похоже, фанат "Ю-Питера". А я с фанатами принципиально не спорю - они не в состоянии мыслить логически. Сравнения Ю-Питера с КИНО и даже с ДДТ кажутся мне настолько смешными, что их я тоже комментировать не буду. Уж извините, это совершенно несерьезно...
Я, конечно, понимаю, что для вас на безрыбье и рак рыба, но все-таки "Ю-Питер" - это совсем не то, что я хотела бы слушать запойно и каждый день. Тексты примитивные, Бутусов однообразный зануда. Только Каспарян и радует, собственно. Уверена, что очень порядочная часть народа ходит на концерты именно ради того, чтоб Каспаряна послушать, а не Бутусова...
olga
30 Jun 2010, 06:28
Ответ нику KAMALA (2010-06-29 20:42):
Вы ошиблись - Виктор не дарил текст Липницкому, а просто записал на бумажке по его просьбе. Когда друзья меня просят записать им текст на бумажке, это не означает, что я дарю им этот текст и отказываюсь его использовать и исполнять в дальнейшем.
Где-то мелькала информация, что группа КИНО слышала эту песню в Витином исполнении, но ее решили оставить до лучших времен, потому что она сильно ассоциировалась с "Алисой", да и "друзья обидятся"... Ее не отвергли, а отложили. Никто не предполагал, что навсегда...
Не, Вите бы не понравилась версия Бутусова - он не любил, когда энергия слова и звука бесплодно уходит в песок...
Shaman1
30 Jun 2010, 07:31
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-30 06:28):
Ольга, а не "Атаман" ли ассоциировался у киношников с Алисой? Я не верю, что "Дети минут" (при таком сильном тексте и не знаю какой музыке) мог быть отдан либо подарен. Хочу надеятся, что она все же записана, но вот почему то не издана...
Shaman1
30 Jun 2010, 07:33
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-30 06:15):
А еще есть версия Рыбина с группой "Атас". Как Вам эта версия в сравнении с Вашей?
olga
30 Jun 2010, 09:26
Ответ нику Shaman1 (2010-06-30 07:31):
Не, там тоже какой-то трёп про "Алису" случился. "Атамана" считал похожим на кинчевские опусы сам Витя, а "Детей минут" забраковали "киношники".
olga
30 Jun 2010, 09:27
Ответ нику Shaman1 (2010-06-30 07:33):
"Атас" - это вообще не версия. Я ее всерьез не рассматриваю никогда - там половина текста пропала, мелодии ноль. Сельский дом культуры какой-то...
KoJocker
30 Jun 2010, 14:19
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-30 06:19):
Знаете, то же самое можно сказать и о Вас, исходя из вашего последнего сообщения, адресованного мне. Вы фанатка Цоя и этим всё сказано, не видите и не слышите никого вокруг, а ведь вокруг полно всего интересного, но Вы не воспринимаете. Вы как раз и выглядите человеком, не способным мыслить логически и трезво оценивать ситуацию. То, что Вы говорите, выгдядит бессмысленным критиканством.
И не надо мне говорить о том, что для меня на безрыбье и рак рыба. Слава Бутусов, между прочим, собирает полные залы и один под гитару, даже ДВД недавно вышел с концертом в Алма-Ате, а Вы мне тут рассказываете, что ходят слушать Каспаряна... Да, есть и такие, но их процентов 20. И если Вас не устраивает Ю-Питер - ваше право. А меня не устраивает Кино начиная с года 87-го. Но при этом для меня лично альбомы "45", "Начальник Камчатки" и "Это не любовь" достойны уважения и я их всегда с удовольствием слушаю. "45" вобще считаю самой достойной пластинкой, когда-либо созданной Цоем.
Ну а сравнения кого-либо и чего-либо из русского рока с группой ДДТ кажутся мне настолько смешными, что их я тоже комментировать не буду. Пусть простят меня фаны Аквариума. Как видите, о вкусах не спорят. На этом предлагаю закончить иначе дальше тупика мы всё равно не зайдём. Не устраивает Вас "Дети минут" - дело Ваше. Не собираюсь Вас переубеждать. Каждый вправе сам решить что слушать, а что нет.
olga
30 Jun 2010, 15:24
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-06-30 14:19):
То, что Бутусов собирает залы - прекрасно. Но это никак не может являться мерилом таланта. Количество не переходит в качество, увы.
Я вижу достаточно интересного Но не там, где вы. То, что вижу я, не крутят на радио и не ставят в эфир ТВ, это не массовый поп-продукт. Но это искусство не делается от этого менее талантливым и менее интересным.
Hunter
30 Jun 2010, 17:47
Ну так ни у кого не осталось первого варианта исполнения?
Кстати, я сегодня себя поймал на мысли, что в голове крутится первый проигрыш флажолетами. Так что что-то осталось в подсознании... И это все Каспарян! Но по остальному - я по прежнему не чувствую энергии.
Stas23
30 Jun 2010, 18:19
не помню там вначале флажолетов( дайте ссыль еще раз плиз...
Hunter
30 Jun 2010, 19:18
Стас, с вами, профессионалами, не поспорить.
Да - там не флажолеты,а просто по приглушенным струнам игра. Это сложно не услышать - я не так назвал
Stas23
1 Jul 2010, 07:37
Теперь помню))
З,Ы, Я не профессионал
Jetta
2 Jul 2010, 17:39
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен)
Бутусов вместо того, чтобы поднять энергию из глубины текста, похоронил его под своим равнодушным речитативом. Скука получилась, одним словом. Текст отдельно, музыка отдельно, изначальная энергия вся ушла в ноль...
это только Ваше мнение.на мой взгляд,скука получилась,только в Вашем исполнении.и не только у этой песни...Бутусов же спел ее мощно,с довольно сильным эмоцианальным запасом,с жесткой ритмикой.музыцирование его и Каспаряна производят сильное впечатление.
KAMALA
2 Jul 2010, 20:20
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-06-30 06:28):
Вы ошиблись - Виктор не дарил текст Липницкому, а просто записал на бумажке по его просьбе.
".... — Я насчитал у Вити семь стихотворений, которые не положены на музыку, — рассказал нам отец Цоя Роберт Максимович. — Теперь осталось шесть.
Написав в 1988-м «Детей минут», Виктор не стал класть их на музыку, а отдал стихи своему другу музыканту Александру Липницкому (основатель группы «Звуки Му»)....."
"— Эти стихи посвящены коллегам Вити — музыкантам ленинградского рок-клуба: группе «Аквариум», «Ноль», «Телевизор», «Алиса», — вспоминает Липницкий. — Он тогда сказал: «Не хочу обидеть ребят, время для этой песни придет позже»..."
KAMALA
3 Jul 2010, 11:38
Из интервью Бутусова
"...........
На концертах вы часто исполняете произведения группы "Кино". Чьей идеей было реинкарнировать песни Цоя - Каспаряна или вашей?
- Моей. Я не случайно на них замахнулся: мне очень хотелось, чтобы Георгий поиграл гитарные партии, которые я считаю жемчужиной нашего отечественного рока. В данном случае я выступал как дополнение. До сих пор считаю, что эти песни мне не всегда удаются, поскольку регистр и тембр голоса иногда не дотягивают. Дело в том, что Каспарян играет оригинальные партии - в тех тональностях, в которых они были у "Кино", для меня они несколько непривычны. Но я сознательно задвинул свои интересы на задний план, поскольку для меня, конечно, важнее аутентичные гитарные партии, какими они были у группы "Кино"..........."
_________________________________
По крайней мере честно и без звёздности.
KoJocker
3 Jul 2010, 15:47
KAMALA, а есть полный текст этого интервью?
KAMALA
3 Jul 2010, 15:52
Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-07-03 15:47):
Насчет занудства Бутусова - это отнюдь не только мое мнение А если вам охота меня укусить, то зря стараетесь, ибо я не слишком серьезно отношусь к каким-либо мнениям на свой счет. Тем более к мнениям совершенно посторонних для меня людей.
olga
3 Jul 2010, 18:03
Ответ нику KAMALA (2010-07-02 20:20):
Липницкий сам рассказывал, что Виктор СПЕЛ ему песню, а когда Липницкий попросил еще раз спеть на магнитофон, Витя отказался. Тогда Липницкий попросил записать ему хотя бы текст, что Витя и сделал.
olga
3 Jul 2010, 20:02
Ответ нику KAMALA (2010-07-03 18:07):
В один из своих визитов на Каретный Ряд Виктор предложил послушать новую песню. И спел. Она мне очень понравилась, помнится, я долго упрашивал его спеть «Дети минут» еще разок, для фиксации на домашнем магнитофоне. Но Цой был неумолим: «песня получилась резковатая, ребята обидятся, ее время еще не пришло»... А сегодня, когда Виктора больше нет с нами, как нет и того государства, в котором мы вместе горе мыкали, настало ли время открытия «Детей минут»? Интуиция мне подсказывает: да. Иначе я бы не осмелился обнародовать ее.[/i]
Прямо на яххе статья и опубликована, собственно
KAMALA
3 Jul 2010, 20:26
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-07-03 20:02):
"....Интересная история произошла с песней Цоя «Дети минут». Текст был сочинен Виктором в 80-е, однако ни разу не исполнялся. Цой подарил текст басисту «Звуков Му» Александру Липницкому, тот сохранил и передал копию Рашиду Нугманову...."
Myradio
Надеюсь что против воспоминаний таких уважаемых людей вы возражать не будете ?
P.S Если у вас, к примеру, в доме стоит какая-нибудь вазочка и она вам не нравится , а вашей подружке очень даже, то неужели вы её не подарите ?
Diman
3 Jul 2010, 20:37
Ответ нику KAMALA (2010-07-03 20:26):
Не то что бы совсем не нравится,а просто не вписывается во всё остальное,бывает, такое нутром чувствуешь,так почему бы и не отдать? Это опять же плюс Цоя-чувство стиля,песня не плоха,но как то не по его получилась,так в себе ещё надо силы найти что бы отказаться от неё. Не разменивался человек на мелочах,а к лучшему стремился,по этому и песни тщательно просеивал.Вот этого многим в наше смутное время не хватает!))
KAMALA
3 Jul 2010, 20:45
Ответ нику Diman (2010-07-03 20:37):
Пусть будет не вписывалась. По крайней мере ясно что он её петь не собирался. Вот и подарил тому человеку которому она понравилась и который попросил его об этом.
Как утверждает отец Виктора, осталось ещё 6 стихов которые не положены на музыку. Наверняка нас ещё порадуют новыми клипами и песнями на эти стихи.
Будем надеяться.
Shaman1
4 Jul 2010, 05:27
Ответ нику Jetta (2010-07-04 00:59):
Девушки! Не ссорьтесь. Обе (и все остальные) версии имеют право на существование. Отрадно, что тексты Виктора вызывают такую волну интереса. Досадно, что не у всех получается волна
olga
4 Jul 2010, 16:13
Ответ нику KAMALA (2010-07-03 20:45):
1. Словосочетание "подарить текст басисту" не обозначает "отречься, отказаться от песни в пользу басиста", как вам угодно придумать. Это словосочетание означает лишь "написать на бумажке текст песни, которая понравилась басисту". Напр., лично я раздарила своих текстов песен целый вагон. Но это не значит, что я раздарила все свои песни другим исполнителям - я просто переписывала людям понравившиеся тексты.
Т.о. цитата из Липницкого никак не противоречит цитате из Рашида Нугманова.
2. Цой НЕ ПИСАЛ СТИХОВ и заявлял об этом неоднократно. Он писал ТЕКСТЫ ПЕСЕН, т.е. текст всегда появлялся вместе с мелодией, ритмом, тональностью и пр. Песни, подобные "Детям минут", вообще пишутся с гитарой в руках - там просто по построению текста ясно чувствуется мелодическое и ритмическое развитие песни. Т.о. он никак не мог подарить Липницкому половину "Детей минут" - только текст, без музыки. Если уж дарить кому-то готовую песню, то целиком, с музыкой.
3. Вы несете какой-то бред, но весьма самоуверенно и беспардонно. Сравнение песни с какой-то поганой вазочкой настолько убийственно-идиотическое, что комментировать это не представляется возможным. Насколько надо не представлять себе творческого процесса, чтобы делать подобные сравнения - уму непостижимо...
olga
4 Jul 2010, 16:15
Ответ нику Jetta (2010-07-04 00:59):
Не только мое Все знают, что Бутусов занудный вокалист. Для "Нау" это вполне годилось, там стилистика была такая. А вот в качестве вокалиста для песен Цоя он совершенно никакой.
YUKI
4 Jul 2010, 17:27
Ответ нику KAMALA (2010-07-03 20:26):
P.S Если у вас, к примеру, в доме стоит какая-нибудь вазочка и она вам не нравится , а вашей подружке очень даже, то неужели вы её не подарите ?
Вы песни писали когда нибудь?
KAMALA
4 Jul 2010, 17:41
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-07-04 17:27):
Нет. Каждый должен заниматься своим делом а не песни писать . Уже и так хватает ""певцов"" и ""авторов"" по самое горло вместе с их исполнением и текстами.
А причём здесь вазочка ? К чему вы её сюда приплели ? Пусть будет повесть или стих, который вы собрались утилизировать или положить на полку и позабыть. Так легче ?
olga
4 Jul 2010, 17:57
Ответ нику KAMALA (2010-07-04 17:41):
Вы явно рассуждаете о том, о чем не имеете ни малейшего представления.
Песня, положенная "на полку" - далеко не то же самое, что песня, насовсем отданная кому-то. Есть произведения сырые, неудачные или просто несвоевременные, которые отлеживаются "в столе", но их никому никогда в голову не придет "дарить" (как раз потому, что они сырые, неудачные или несвоевременные).
.
KAMALA
4 Jul 2010, 18:35
Ответ нику libby-dancing-sword (2010-07-04 18:20):
Я эту песню слушаю каждый день. Специально скачала на МП 3.
А что новое Вас интересует ? По моему сейчас всё что касается Виктора Цоя что-либо новое трудно найти.
OKCAHA
4 Jul 2010, 18:47
Народ! Большая просьба: без переходов на личности!!
YUKI
4 Jul 2010, 18:47
Ответ нику KAMALA (2010-07-04 17:41):
А причём здесь вазочка ? К чему вы её сюда приплели ? Пусть будет повесть или стих, который вы собрались утилизировать или положить на полку и позабыть. Так легче ?
так если мне самой песня не нравится, так я ее тем более не захочу дарить кому-либо еще. Мне будет неприятно слышать это. Я просто кладу на полку и забываю на некоторое время. Если и через некоторое время не нравится - отправляю в мусор, если понравится - сама и исполняю.
А вазочка при том, что смешное сравнение
OKCAHA
5 Jul 2010, 06:53
Прекратите ругаться!! Все ваши претензии переведите в личку пожайлуста. Последнее предупреждение!
Andrei11
19 Jul 2010, 14:41
Новая инфа от группы "Ю-Питер".
В альбом, скорее всего, войдет двенадцать песен, в том числе и акустическая версия композиции на слова Виктора Цоя «Дети минут». Как известно, электрическая версия вошла в саундтрек фильма Рашида Нугманова «Игла-Ремикс». Существует также симфонческая, записанная с музыкантами из Израиля.
Подробности на U-piter
Gurov
2 Aug 2010, 20:12
Порадовала только игра Каспаряна, а всё остальное средненько прям скажем.
AlexandrM
11 Aug 2010, 07:22
Ответ нику LiamGal (2010-08-11 07:02):
Хотели с братом добавить к ней барабанов и ещё всяких вкусностей, но увы... На уровне ударных всё и закончилось. Присутствуют сбивки, не ровно как-то... Но сама песня хороша!
olga
11 Aug 2010, 09:20
Ответ нику Hunter (2010-08-10 17:05):
Спасибо, Денис
LiamGal
11 Aug 2010, 09:50
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-08-11 09:19):
Сравнивать вы конечно имеете право. Если конечно вы просто любитель творчества Цоя. Но вы же пишите песни. Значит вы что то сами хотите сказать. Так говорите и говорите. Люди сами услышат кому это надо. можете давать ссылки хоть на марс,но обсуждать свои песни с кем-то по сети это низко.
olga
11 Aug 2010, 10:04
Ответ нику LiamGal (2010-08-11 09:43):
Смотрите историю темы. Там все есть. Это не ответ.
Значицца, так и запишем: некоему персонажу по каким-то его собственным мотивам приспичило меня злостно оклеветать и выставить перед всеми свиньей и круглой идиоткой.
Вы бы лучше это открытым текстом написали. Было бы намного честнее.
olga
11 Aug 2010, 10:04
Ответ нику LiamGal (2010-08-11 09:50):
обсуждать свои песни с кем-то по сети это низко. Кому принадлежит сия аксиома? И почему это аксиома?
AlexandrM
11 Aug 2010, 14:50
Ответ нику Gurov (2010-08-02 20:12):
Слушал я слушал и пришёл к выводу, что исполнение Ю-Питера какое-то унылое. Слишком тоскливо.
hitmanec
11 Aug 2010, 15:00
По поводу изменчивости тички зрения Лехтонен на исполнение Бутусова, могу привести одну лишь цитату
прикольно, но мне очень напоминает мою собственную версию. И по разбивке текста, и даже по гармонии По крайней мере первое впечатление такое Мне приятно
olga
11 Aug 2010, 17:11
Ответ нику LiamGal (2010-08-11 10:19):
Да это совсем не аксиома. И вы сами прекрасно понимаете о чем я говорю. А если нет .то тогда Вам пора заняться чем-то другим нежели творчеством. Могу предложить заняться бизнесом.
Я не понимаю, о чем вы говорите. Категорически.
Я не понимаю, почему я не могу обсудить какие-то свои творческие опыты с другими людьми. Я категорически не понимаю, почему это позорно и постыдно. Я что, наркотики продаю или проституцией занимаюсь???
Может, вы все-таки объясните мне, на каких основаниях обвиняете меня в корысти, злом умысле, вранье и прочих чудовищных преступлениях против человечества?
У вас есть какие-то веские доказательства моей вины?? Или вы привыкли читать мысли на расстоянии и всегда приписываете незнакомым людям всякое дерьмо??
Нормально, не! Пришел, обгадил с головы до ног безо всяких причин, приписал мне кучу какой-то мерзости, в которой я почему-то (если что, выйдя на яхху первый раз за последние полтора месяца. Типа, агрессивный самопиар, да) должна оправдываться перед всем миром.
olga
11 Aug 2010, 17:12
Я прекрасно помню, что я писала: что версия слабенькая, Бутусов зануда, аранжировку можно было и получше придумать. Есть кое-какие переклички, для меня безусловно лестные, но в общем и целом это неудачная версия, я ожидала намного большего. И чем больше я ее слушаю, тем меньше мне она нравится.
Если кто-то читает этот форум альтернативным местом, на котором другие люди сидят - тут я ничем не могу помочь, господа. Извините.
olga
11 Aug 2010, 17:18
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-08-11 15:00):
Ничего изменчивого в моем отношении к Бутусову не было и быть не могло. Если бы ты читал внимательнее и более беспристрастно, ты бы увидел, что в моих первых отзывах отсутствуют какие-либо восторги (я лишь порадовалась, что мое собственное музыкальное мышление вполне сравнимо с мышлением мэтров русского рока). А потом я высказывала более конкретные критические замечания.
Ты, видимо, совершенно не читаешь то, что я пишу. Но это отнюдь не мои проблемы.
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-06-29 06:42):
Я не говорила никогда, что меня эта версия бешено порадовала. Ты что-то перепутал.
Чем больше слушаю, тем меньше нравится - это есть. С каждым новым прослушиванием разочарование прогрессирует. При таком насыщенном тексте, при такой внутренней "пружине" - энергии на выходе ноль. Когнитивный диссонанс сплошной.
NEO
11 Aug 2010, 18:36
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-08-11 17:18):
версия слабенькая, Бутусов зануда
Как-то раз обратил внимание, что после второго куплета чуть с содроганием вспомнил, что есть ещё и третий...
Согласен полностью - песня нудная, от того кажется и долговатой. Пока дождёшься заключительного Каспаряновского соло чувствуешь себя несколько усталым.
LiamGal
11 Aug 2010, 20:59
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-08-11 17:11):
Дорогая Ольга! Вас никто не обвиняет ни в чем вы вольны делать все что угодно. У меня сохраняется искреннее уважение ко всем участникам этого сайта. Просто Вам думаю будет о чем подумать.. Как никак критика.. Другое дело получилась ли она конструктивной или нет уже не хочется вдоваться... Насчет занудства Бутусова Вам говорить рановато. Я например больше заметил занудства в вашем вокале.. и так можно бесконечно..
lana
11 Aug 2010, 23:35
Привет!Давненько здесь не писала,хотя ежедневно всё здесь читаю.
Может и молчала бы дальше,но после всего прочитанного в этой теме меня задело за живое!
Ольга!Не слышала я в вашем исполнении "Дети минут",думаю,что и после написанного вами здесь уж точно не захочется вас слушать.
Вы позволили в таком тоне о Бутусове написать.Поняла,что вы себя выше считаете чем Бутусов и Ю-Питер.
Виктору Цою бы вы пятки лизали,будь то любая его песня.
Советую хотя бы достигнуть вам половины,то,что Бутусов создал.Извините за резкость.
Сразу напишу,что я не фанат Ни Бутусова,ни Ю-Питер.
lana
12 Aug 2010, 06:44
Ольга!У каждого свой стиль исполнения.Если вы заикнулись о Бутусове,значит и Каспарян вам не по душе!Кстати группа Ю-Питер вся участвовала в аранжировке.А Бутусов оказался крайним.Надо было вам,Ольга посоветовать Рашиду своё исполнения.Что же вы промолчали?!А обливать и оскорблять это у вас в натуре.
И ещё!Мне очень не нравится,когда на кладбище поют,это место не для тусовок с гитарой.
olga
12 Aug 2010, 07:15
Ответ нику lana (2010-08-12 06:44):
Если вы заикнулись о Бутусове,значит и Каспарян вам не по душе Логика в вашем утверждении отсутствует напрочь. Они что, сиамские близнецы???
Да, Каспарян тоже мог бы сыграть в этой песне нечто более достойное. Да, это тоже не самое лучшее проявление его безусловного таланта. "Спокойная ночь", "Пачка сигарет" или даже "Песня идущего домой" на несколько порядков лучше.
Надо было вам,Ольга посоветовать Рашиду своё исполнения А вот это и называется агрессивным самопиаром. А не то, в чем меня сейчас обвиняют.
И ещё!Мне очень не нравится,когда на кладбище поют А это вы зачем сказали вообще?
OKCAHA
12 Aug 2010, 07:21
И ещё!Мне очень не нравится,когда на кладбище поют,это место не для тусовок с гитарой.
Лана, у меня тоже возник вопрос, это к чему было написано??? Это имеет какое-то отношение к теме?????? Не надо " привязывать это к теме, адресуйте ей это в личку!!!!!!!!!
sozik
13 Aug 2010, 07:36
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-08-13 07:13):
ОГО!
ВЫ НАПИСАЛИ ПЕСНЮ "Дети минут"?
olga
13 Aug 2010, 07:37
Ответ нику sozik (Влад Шакиров) (2010-08-13 07:36):
Владик, я написала песню "Дети минут", да. На текст Виктора Цоя. Два года назад.
AlexandrM
13 Aug 2010, 08:24
Я признаюсь, что исполнение Ольги Лехтонен лучше, чем Ю-Питера. У Ольги песня сразу за душу берёт. Слушаешь Ю-Питер и чувствуешь... да ничего не чувствуешь. Пустота одна. Сначало было "о круто!", потом слушая её ещё 4 раза понял, что пустое и поверхностное исполнение. Но это их право так исполнить и это моё дело так их судить. Слушая каждый раз Ольгино исполнение у меня дрожит душа. Песня как будто во мне.
На счёт звёздности я могу сказать, что Ольга не прячет глаза за тёмными стёклами, не закрывает глаза при испонении, как Бутусов. Бутусов же изображает из себя уставшую звезду, которая поёт и хотя это для него чуть ли не мука продолжает какого-то хрена петь.
Это моё вот такое субъективное мнение.
serga
13 Aug 2010, 11:36
Эх, Рубяты! Что же вы так? Начали за здравие, кончили бытовухой! Я так понимаю, что здесь в основном рокеры. А что же вы тогда забыли "алисовское"- "Мы вместе-е-е!!!" А "Детей минут" в клозет-то за что?
"..Но если это проблема, то она так мелка,
Если это задача, то она так легка.
Это дети минут ломают дверь,
Не заметив, что на ней нет замка."
Слушать- не значит слышать.
Hunter
13 Aug 2010, 16:45
Может Оксана почистит тему?
Такое нужно выяснять в личке.
Оля - я тебя поддерживаю. Но ты часто в своих репликах используешь.. как бы сказать.. провокационные реплики на ответы, такие какие давал LiamGal.
Ты просто "покормила тролля".
Я немного посмотрел со стороны - праведный гнев был не сопоставим с репликами его вызвавшими.
Держим голову в холоде!
OKCAHA
13 Aug 2010, 21:34
Может Оксана почистит тему?
Такое нужно выяснять в личке.
Я в этой теме сделала 3 предупреждения. Все заканчивайте ругаться. Все личные претензии адресуйте в личку плз.
KAMALA
2 Jan 2012, 15:44
Оцените... Ю-Питер из их последнего альбома "Цветы и тернии"
Давным-давно слышал. Студийная попытка закосить под квартирник - с задачей справляется, но это не музыка.
Miranta
3 Jan 2012, 14:09
Ответ нику KAMALA (Камала) (2012-01-02 15:44):Мне очень нравится эта песня,но в акустике я не слышу красивое соло Каспаряна и поэтому предпочитаю слушать электро.
Shaman
3 Mar 2012, 01:35
Я пока ещё не услышал песни "Дети минут" с оригинальным текстом. У всех какая-то идиотская манера отступать от оригинала и вносить свои коррективы. Один концовку выдирает (улицы ждут ваших слёз), другой какие-то "чашКи весов" придумывает, вместо "чаши весов" и припев вырезают напрочь перед "улицами".
Выкладываю текст из записки Цоя как есть, со всей его орфографией (даже точек не стал ставить над ё, как у него), пунктуацией (и её отсуствием) и даже длиной пробелов (кто знает, может он пробелами указал паузы в пропевке фраз, бывает такое, на автомате возьмёшь и нарисуешь их - пробелы, там где паузы напрашиваются), я даже перенос слов воспроизвёл как есть (как в записке). В скобках я записал свои комментарии. Вобщем, хочу поставить наконец жирную точку, дабы певцы текст не коверкали!!! Вот полный ПРАВИЛЬНЫЙ текст песни "Дети минут":
Дети минут
Один любит рок , другой любит сок,
А третий идет по стране чудес
А четвертый всё поет о трех-четырех
Но какой в этом прок? какой в этом прок?
Раньше у нас было так много комнат
Полных людей , полных идей
А сейчас - ничего , только рыба гниет
С головы у фашистских детей
----(тут гитарный проигрыш напрашивается)
Припев:
Дети минут никогда не поймут
Круговорота часов
И придут на порог и сломают дверь
И расколят чаши весов
Они не верят в победы добра над злом
Как в победы зла над добром
Они знают что у них есть только
серый день
И они хотят жить этим днем
Дети минут
---- (гитарный проигрыш)
И один все кричит, а другой все молчит
Ну а третий торчит, забивая болты
А машине, которая шла на восток обломали
рога менты
И я хотел бы спросить почему и зачем (здесь знак вопроса заштрихован)
Ты повесил на грудь золотую медаль?
В этом зале все думают также как ты
А ты смотришь вдаль, ты смотришь вдаль
---- (гитарный проигрыш)
Припев:
Дети минут никогда не поймут
Круговорота часов
И придут на порог и сломают дверь
И расколят чаши весов
Они не верят в победы добра над злом
Как в победы зла над добром
Они знают что у них есть только
серый день
И они хотят жить этим днем
Дети минут
---- (гитарный проигрыш)
А еще я хотел бы узнать почему
Так легко променяли вы море на таз?
Но друзья тут же хором ответили мне:
"Ты не с нами , значит ты против нас"
Но если это проблема то она так мелка
Если это задача то она так легка
Это дети минут ломают дверь
Не заметив что на ней нет замка
---- (гитарный проигрыш)
Припев:
Дети минут никогда не поймут
Круговорота часов
И придут на порог и сломают дверь
И расколят чаши весов
Они не верят в победы добра над злом
Как в победы зла над добром
Они знают что у них есть только
серый день
И они хотят жить этим днем
Дети минут
Улицы ждут ваших слез
Улицы ждут ваших слез
OlexanderKi
3 Mar 2012, 09:21
Ответ нику Shaman (2012-03-03 01:35):
Мои 50 копеек: посмотрел саму рукопись, и думаю, что Цой не отмечал в тексте паузы при пении, а просто спешил записать стихи для Липницкого, и ставил между словами большие пробелы, а где слишком длинная строчка подходила к краешку листа, пробелы сокращал, да и сами буквы сжимал. Но подмечено очень хорошо, потому что текст с чередованием длинных и коротких строк, ИМХО, примерно с такими паузами и будут петься (Бутусов поёт близко к этому).
Shaman
3 Mar 2012, 13:22
Насчёт Бутусова, моё мнение: он её спел малость топорно, хотя он старается. Он сам признался, что КИНОшные песни ему даются очень сложно.
По тексту: он ошибся в нескольких местах, вырезал последний куплет и последний припев, то есть спел неполную и видоизменённую песню. ЧашКИ весов какие-то придумал, когда там "чаши". Я считаю так, чтобы песня получилась, надо для начала пропеть её медленно, именно пропеть, с выражением, а не продекламировать, и тогда всё получится. Прикинуть подходящие по мелодике и звучанию песни. Сюда многие песни напрашиваются, скажем, Пачка сигарет, Электричка, Невесёлая песня (кстати неплохой вариант). Да много их. Вот такую бы базу сочинить, а Каспарян бы к ней аранжировочку свою, он мастер аранжировок и было бы супер. Да, и певца, либо Бутусыча, либо Кинчева (Цой частенько фильтровал песни, т.к. были чем-то схожи с Кинчевскими, а Кинчев в то же время равнялся на Цоя. Цой на Кинчева, Кинчев на Цоя, два друга так что Кинчев - как вариант озвучки).
Можно начать с обычной гитары (классики), потом на аккустике попробовать и когда будет твёрдая уверенность в своих действиях, попробовать в электро. Мне кажется в электро с басухой песня Дети минут будет звучать идеально, т.к. песня серьёзная (и кстати поэтому сюда не подходит слово "чашки", а только "чаши" как в оригинале). В общем, электричку послушайте и прикиньте, что к чему господа музыканты. Да, и, при всём уважении к Ольге Лихтонен, так мельчить и спешить в этой песне тоже ни к чему (Цой так никогда не пел, наоборт медляки у него получались даже красивее стандартного звучания, как пример: Генерал, Легенда, Ночь, Печаль, Играй/Невесёлая песня).
Блин. Только что перечитал свой текст из предыдущего коммента и заметил, что я допустил ошибку. Написал "Но друзья тут же хором ответили мне", а надо "Но друзья тут же хором ответЯТ мне". (тут везде в песне в основном либо постоянное, либо будущее время и действия)
Полный текст Дети минут:
Один любит рок , другой любит сок,
А третий идет по стране чудес
А четвертый всё поет о трех-четырех
Но какой в этом прок? какой в этом прок?
Раньше у нас было так много комнат
Полных людей , полных идей
А сейчас - ничего , только рыба гниет
С головы у фашистских детей
----(тут гитарный проигрыш напрашивается)
Припев:
Дети минут никогда не поймут
Круговорота часов
И придут на порог и сломают дверь
И расколят чаши весов
Они не верят в победы добра над злом
Как в победы зла над добром
Они знают что у них есть только
серый день
И они хотят жить этим днем
Дети минут
---- (гитарный проигрыш)
И один все кричит, а другой все молчит
Ну а третий торчит, забивая болты
А машине, которая шла на восток обломали
рога менты
И я хотел бы спросить почему и зачем (здесь знак вопроса заштрихован)
Ты повесил на грудь золотую медаль?
В этом зале все думают также как ты
А ты смотришь вдаль, ты смотришь вдаль
---- (гитарный проигрыш)
Припев:
Дети минут никогда не поймут
Круговорота часов
И придут на порог и сломают дверь
И расколят чаши весов
Они не верят в победы добра над злом
Как в победы зла над добром
Они знают что у них есть только
серый день
И они хотят жить этим днем
Дети минут
---- (гитарный проигрыш)
А еще я хотел бы узнать почему
Так легко променяли вы море на таз?
Но друзья тут же хором ответят мне:
"Ты не с нами , значит ты против нас"
Но если это проблема то она так мелка
Если это задача то она так легка
Это дети минут ломают дверь
Не заметив что на ней нет замка
---- (гитарный проигрыш)
Припев:
Дети минут никогда не поймут
Круговорота часов
И придут на порог и сломают дверь
И расколят чаши весов
Они не верят в победы добра над злом
Как в победы зла над добром
Они знают что у них есть только
серый день
И они хотят жить этим днем
Дети минут
Улицы ждут ваших слез
Улицы ждут ваших слез
Merin4444
10 Mar 2012, 00:23
Да, темку развили. Текст Витькин, аранжировку сделал Каспарян ныне здравствующий. Что тут еще можно сказать.. Все мелодично и органично.
mladen
12 Mar 2012, 05:22
Согласен с Shaman. Еще когда впервые услышал эту песню соло в конце показалось недо.... Вообщем первые четыре ноты соло я бы повторял два раза. Более сочно звучит.
Отлично подобрано и сыграно! Молодец, так держать! Было бы неплохо ещё "Цветок" из этого альбома подобрать. С твоей техникой думаю у тебя получится.
JACKIE5
16 Mar 2012, 14:51
это не я играю,просто нашёл на просторах нета
Shaman
17 Mar 2012, 23:18
Всё же мне кажется с подосновой от "Мама, мы все сошли с ума..." (она же иногда встречается как "Зёрна") песня "Дети минут" выглядела бы естественнее. Чтобы это понять, мне пришлось потратить года два, прослушав всё и вся по многу раз. Обе песни даже где-то схожи по смыслу (как-будто одна песня продолжение другой) и даже наверное по времени написания. Жаль на гитаре я не игрок, не умею играть. Но сейчас решил разбить на сэмплы Зёрна и в программе попробую сочинить "Дети минут" так, как это видится мне. Пока отработал/написал такт (из оригинальных сэмплов из песни "мама, мы..."). Дальше гитарные звучания (довольно сложно с ними, сплошное мучение их сэмплировать и подгонять). Музыка пишется своеобразно, как слоёный пирог, послойно-потреково Если всё получится, то выложу сюда вариант. Ну а если нет, то нет... что ж поделать.
Делать буду с учётом полного оригинального текста песни (!), то есть того, что я написал чуть ниже здесь же. Но музыка будет похожа на "Зёрна" только отчасти, в основном тактом, барабанами, аранжировка, вот эти гитарные наигрыши разумеется тут должны быть свои.
У Цоя все песни вот такие - уникальные, схожи разве иногда и только звуками например драм-машины, не более того.
Тут как в приготовлении тортов. Основа у них одна - бисквитный кружок, а кремовый верх всегда разный, разные там цвета, рисунок и пр. Также и в музыке наверное.
Самое интересное, что при написании музыки и распределении звуков в такте я заметил очень точную расстановку этих сэмплов, прямо-таки математически выверенную. Вот такой Цой, математик однако))
OlexanderKi
18 Mar 2012, 02:26
Ответ нику Shaman (2012-03-17 23:18):
Интересный эксперимент. Как человек, также увлекающийся семплированием, с интересом послушаю результат (если получится).
Svetlaya
20 Mar 2012, 14:06
У меня родился вопрос, но вследствие малого количества постингов не имею возможности создать тему - может, оно и к лучшему. Решила поместить вопрос сюда -
В "Группе крови" "улицы ждут отпечатков ваших ( наших) ног"
...а в "Детях минут" они уже "ждут наших слёз" -
ПОЧЕМУ ? что случилось?
У меня есть кое-какие соображения на этот счёт, но они слишком рассеяны и непричёсаны. Если нужно - попытаюсь собрать и причесать, хоть это и трудно.
(кстати, почему всё-таки Бутусов так и не спел эти финальные строчки ? )
если подобный вопрос про улицы и их ожидания уже всплывал в обсуждениях - прошу прощения. Не обижусь, если ткнёте меня не слишком грубо носом в нужный раздел Спасибо !
OlexanderKi
20 Mar 2012, 14:54
Ответ нику Svetlaya (Светлана) (2012-03-20 14:06):
Ну, так и "Машине, которая шла на восток, обломали рога менты" - песня целиком наполнена цитатами из творчества как самого Виктора Робертовича, так и его соратников по цеху, того же Б.Г., с изменениями описанной в них ситуации к худшему ("так много комнат, полных людей"/"Раньше у нас было так много комнат <...>, а сейчас ничего"). Полагаю, Цой хотел показать то, как и куда авторы шли, и к чему в результате пришли (ИМХО).
Svetlaya
21 Mar 2012, 11:30
Да, я тоже подобный вывод сделала.
Факт в том, что улицы слёз так и не дождались - люди в песне шагают и шагают вперёд, не оглядываясь на опустевшие комнаты, жизнь идёт вперёд...
Shaman
20 Jun 2012, 21:35
Похоже Виктор в этой песне расписал всю свою творческую жизнь, включая жизнь своих друзей. А кто такие эти Дети минут? Это и есть: рокеры.
С другой стороны, если первым куплетом обращаться к творчеству группы Телевизор, то это выглядело бы как плевок в душу Борзыкина, лидера группы. Но ведь Цой то был прав. Наци потом активизировались. Борзыкин позже затесался в политику, снюхался с националистами. У Цоя они выглядят как фашисты (нацмены), а рыба гниёт с головы это не только слова из песни Борзыкина, это ещё и намёк на их лидеров. А мог бы этим лидером быть и Борзыкин. Двухсмысленность. Не так понять может человек, принять в свой адрес, обидеться. Отсюда и фраза Цоя: "Песня получилась жёстковата - ребята могут обидеться. Пока не пришло её время."
Svetlaya
29 Jun 2012, 10:31
Не знаю за других, но Виктор жил своим вдохновением, своими минутами....и он никогда не понимал "круговорота часов", почему всё так, хотя надо бы иначе ... "почему мы стоим, а места вокруг нас пустуют"
Новость эта не вызвала положительных эмоций.
Я слышала версию Рыбина и она никакая. У меня есть собственная версия этой песни (и люди утверждают, что удачная). На реалмьюзике мне попадалась еще одна - с хэви-металлическим оттенком 
Вот это уже совсем никуда не годиться.
