На главную!
ГАЛЕРЕЯ   СТУДИЯ   ФОРУМЫ   ЧАВО   ЛЕТОПИСЬ   ПОИСК
  Модераторы: Auster
  Автор темы: damer
  Оффтопов: 36

Музыка

Добавить сообщение  

стр.15 из 29
  
Тема: Смысл песен Виктора Цоя
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
11 Aug 2010, 21:07

Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-08-11 20:56):

Я кстати тоже подумала, что он может иметь в виду именно поклонников, слушателей. Тем более, в контекст это укладывается лучше всего


Да, и при этом трактовки Дианы и Володи (Хитманца) тоже подходят (имхо). Когда Цой пишет о "детях минут" в будущем времени, он значительно расширяет смысл песни... Т.е. Цой "пророчествовал" о рок-поклонниках, слушателях:

Диана:

есть люди, привыкшие жить своим серым днем, не способны смотреть и чувствовать более широко и масштабно, им уютнее и привычнее жить в своем болоте, нежели вырваться из него.

Хитманец:

Виктор предвидел грядущий вирус безразличия и наплевательского отношения людей на все, который сейчас поразил нашу страну … В строчке о круговороте часов речь идет о том, что люди не замечают времени, забывая о главном что есть в жизни и ради чего стоит жить. Чашки весов это скорей баланс того самого "добра и зла" в победу которых и не веруют "Дети минут", дети сегодняшнего дня без планов на будующее, без мыслей о прошлом...


 
МАРИЯ
Москва
11 Aug 2010, 21:16

Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-08-11 21:07):

Тут и пророчествовать не надо особо, ведь и тогда такие "поклонники" были в достаточном количестве. Когда человек очень популярен, его музыка считается модной и крутой, то помимо тех, кто действительно понимает то, что слушает, есть множество несамостоятельных чаще всего юного возраста людей, которые просто фанатеют, потому что кругом все это слушают. Редко когда такие вырастают и действительно понимают песни, которые слушали.
Отсюда собственно и полчается "житье серым днем". Люди слушали песни, но тупо фанатели, а не слышали их.
Среди современных слушателей Цоя тоже самое: "слушаю, потому что отец\ старший брат приучил", а так бы и мимо прошел скорее всего... Песни же не понимаются. "Мама-анархия" - гимн панка, Цой у них панк значит и борец с системой. Отсюда и жуть на Бк и у стены.

 
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
11 Aug 2010, 21:19

Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-08-11 21:16):

Да, как-то так. Только в песне, имхо, все-таки более категорично: "дети минут никогда не поймут". В песне нет разделения на тех, кто понимает, и тех, кто не понимает.

 
МАРИЯ
Москва
11 Aug 2010, 21:29

Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-08-11 21:19):

Ну те кто понимает, наверное и не относятся к "детям минут", если исходить из такого понимания песни
Да и припев абсолютно без личных оценок, так что нельзя сказать, как автор к ним относится: хорошо, ли плохо ли...Категоричности тут нет Просто показал картинку как она есть, а уж относитесь как кто хочет к ней

 
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
11 Aug 2010, 21:36

Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-08-11 21:29):

Ну те кто понимает, наверное и не относятся к "детям минут", если исходить из такого понимания песни


Да, конечно. Соответственно, можно сделать вывод, что те, кто понимает,

1. Верят в победу "добра над злом" (или "в победу зла над добром").

2. Знают, что есть не только "серый день" (может они верят в "солнечный день в ослепительных снах"?)

3. Не хотят "жить этим днем".


Да и припев абсолютно без личных оценок, так что нельзя сказать, как автор к ним относится: хорошо, ли плохо ли...Категоричности тут нет Просто показал картинку как она есть, а уж относитесь как кто хочет к ней


Согласен. И здесь, имхо, автор очень близок к самим "детям минут", которые "не верят в победы добра над злом, как в победы зла над добром". Абсолютно без личных оценок.


 
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
11 Aug 2010, 21:52

Интересный материал из Википедии:

«У меня была мысль назвать пластинку „неохиппи“ — как-то в этом духе, — говорит Вячеслав Бутусов, — но в конечном итоге остановились на более символическом и более емком названии „Цветы и тернии“. В любом случае здесь тоже есть адресация к той эпохе и культуре. Цветы как символ детей и продолжения жизни, как символ движения хиппи 70-х годов. Этот дух там чувствуется».

- На песню «„Дети минут“» был снят клип. Режиссёр Рашид Нугманов.

Т.е. в самом клипе можно найти подсказки. Думаю, что взгляд Рашида, его понимание песни, должно быть близко к пониманию Виктора.

 
polina
Харьков
11 Aug 2010, 22:34

Так же, как Диана и Володя, думаю, что Цой противопоставлял минуты, сиюминутное - вечному "круговороту часов", т. е. более широкому взгляду на жизнь.

Песня посвящена рокерам и тому, во что они и всё рок-движение превратились.

По стране чудес идёт Кинчев lol, про "три-четыре гада мешают мне жить" поёт Борзыкин -"но какой в этом прок, какой в этом прок..."
Раньше всё было отлично, было "много комнат, полных людей"(БГ) и замечательных идей, а теперь ничего не осталось, одно политиканство.

Фашистские дети - это те, кто обвиняет во всём только власти:

Твой папа – фашист!
Не смотри на меня так,
Я знаю точно – просто фашист!
Не смотри на меня так...

И дело совсем не в цвете знамен –
Он может себя называть кем угодно,
Но слово умрет, если руки в крови...
И я сам не люблю ярлыков,
Но симптомы болезни слишком известны:
Пока он там, наверху, – он будет давить!

Ну, и вот все погрузились в эту муть, борьбу, и хотят жить только своим серым днём.

Куплет про "в этом зале все думают так же, как ты, а ты смотришь в даль" - это, наверное про толпы фанатов. Может, Цой и к себе обращался, над собой подтрунивал... Хотя мне всё время Юрий Юлианович представляется)))

 
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
6 Sep 2010, 15:28

Предлагаю обсудить самую известную песню Цоя "Последний герой". Написана в 1982 году, исполнялась на концертах до 1990 года.

Текст.

Ночь коротка цель далека
Ночью так часто хочется пить
Ты выходишь на кухню
Но вода здесь горька
Ты не можешь здесь спать
Ты не хочешь здесь жить

Доброе утро, последний герой!
Доброе утро тебе и таким, как ты,
Доброе утро, последний герой!
Здравствуй, последний герой!

Ты хотел быть один, это быстро прошло,
Ты хотел быть один,
Но не смог быть один,
Твоя ноша легка, но немеет рука,
И ты встречаешь рассвет
За игрой в дурака.

Доброе утро, последний герой!
Доброе утро тебе и таким, как ты,
Доброе утро, последний герой!
Здравствуй, последний герой!

Утром ты стремишься скорее уйти,
Телефонный звонок, как команда "Вперед!"
Ты уходишь туда,
Куда не хочешь идти,
Ты уходишь туда,
Но тебя там никто не ждет!

Доброе утро, последний герой!
Доброе утро тебе и таким, как ты,
Доброе утро, последний герой!
Здравствуй, последний герой!


Из интервью.

«Это, конечно, в песне герой такой. Много таких есть. Нет, не любер, но, может быть, так же и любер. Это просто независимый человек. Или который хочет быть таким. Или ему кажется. Но это не я. Я не герой». Алма-Ата, февраль 1989

Для обсуждения я бы сформулирвал несколько вопросов:

1. Кто такой последний герой?
2. Как Цой относился к герою своей песни?
3. Есть ли дистанция между героем песни и Цоем?
4. Предлагайте свои вопросы.

 
Gagarin
13 Sep 2010, 12:36

Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-09-06 15:28):

1. Последний Герой - это наркоман сидящий на игле.
2. Как относился? - никак, он просто констатировал факт о существовании таких людей.
3. Дистанция - безусловно, есть.

 
Владимир
Московская область, Железнодорожный

13 Sep 2010, 12:46

Ответ нику Gagarin (2010-09-13 12:36):

Эво оно как, про наркомана

 
Добавить сообщение На страницу  1234567891011121314 | 15 1617181920212223242526272829
Текущие дискуссии в форумах
Ники   Опросы   Рубрики   Цитаты   Архив   Правила   Контакт

Copyright © 2006-2020 Рашид Нугманов
Использование материалов
без разрешения авторов запрещено

Яндекс.Метрика

Загрузка страницы 0.018283 сек.