 |
Тема: О группах, подражающих Цою |
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 9 Jul 2007, 09:34
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-07-09 09:12):
| "Пой свои песни" - это СТИХИ ЦОЯ!!! |
Скорее даже просто какой-то неоконченный набросок.
|
AlexAdmin
 | 9 Jul 2007, 10:35
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-07-09 09:20):
| В музыке нет красоты. Гитарные соло по сравнению с неземной гитарой Каспаряна - просто убоги. Мелодичность и танцевальность, которые в "Кино" привносил Гурьянов, в этом "НеЦое" просто отсутсвуют. |
Если взять песни Цоя времен "Гарин и гиперболоиды", то там музыка вполне прекрасна, хотя никакого Каспаряна и Гурьянова не было.
Что касается "неЦоя", мне так думается, что это просто предубеждение. Также как и Цоя понимают далеко не все.
На самом деле музыка у "НеЦоя", как и у Цоя, весьма и весьма не плоха, она легка и гармонична, но в то же время разнообразна и не зациклена (как это зачастую бывает у большинства начинающих авторов).
В нынешнее время даже небольшого таланта достаточно чтобы собирать залы. Продьюсеры хватаются за всё, что более-менее продавабельно. Если бы "неЦой" был сейчас среди нас, то из него бы за пару месяцев сделали звезду масштабов бывшего СССР. Ему просто нет никакого резона прятаться. Вам не нравятся его песни, а другим - нравятся, и таких, кому они нравятся, много. А это значит, что если был бы он сейчас среди нас, то его концерты собирали бы стадионы.
|
AlexAdmin
| 9 Jul 2007, 10:48
Ответ нику neoromantik (НЕО) (2007-07-08 20:05):
| Мне песни тоже понравились. И тоже хотелось бы знать, почему автор упорно молчит. Или хотя бы где он сейчас. |
Сегодня поступила кое-какая информация от человека, который прислал нам последние оцифровки:
"предыстория:
90-й год, я в 7-м классе, старший брат некоего Николая Сычева, учащегося на пару лет старше, принес домой кассету с этими записями.
Говорилось, что данные кассеты раздавали на концерте Цоя (по-моему, как раз по его последнем концерте в Москве. я послушал, переписал. еще раз обращу внимание - это информация не из первых рук, потому за достоверность ручаться не могу разве что попробуйте найти на одноклассники.ру или подобном сайте Николая сычева 9если вдруг зарегистрирован). для ориентира в поиске,
если что: средняя общеобразовательная школа №112 г.Москвы, мой период обучения
1985-1995, Коля был на 2(?) года старше."
В отличие от фантастических версий Алексея Наумова, эти слова мне кажутся гораздо более достоверными. Скорее всего, кассеты действительно кто-то раздавал (продавал?) в Лужниках во время последнего концерта Цоя, просто их количество было очень ограничено и качество хромало. Вполне вероятно, что после этого счастливые обладатели кассет просто не придали им какого-либо особого значения, поскольку в то время записи КИНО ещё не делились на "раритетные" и "общеизвестные".
Впрочем, всё это лишь домыслы.
Реально же полезная информация состоит в том, что записи "неЦоя" датируются в диапазоне 86-90 годов, это уже можно считать практически доказанным.
|
Ольга Лехтонен
Москва
 | 9 Jul 2007, 10:52
Ответ нику AlexAdrnin (2007-07-09 10:35):
//Что касается "неЦоя", мне так думается, что это просто предубеждение. Также как и Цоя понимают далеко не все.//
Ваше исключительно правильное и гениальное "понимание Цоя" я имела несчастье лицезреть много-много времени на сироте.ру.
Большое спасибо, но экскурсии в психиатрические клиники мне делать еще рановато.
//На самом деле музыка у "НеЦоя", как и у Цоя, весьма и весьма не плоха//
Она, как правильно заметил Дамер, примитивна. И примитивизм этот идет не от стиля, а от узости муз.мышления.
//Если бы "неЦой" был сейчас среди нас, то из него бы за пару месяцев сделали звезду//
Зуб даю, что не сделали.
Могу даже два.
Есть великолепная группа "Сердце дурака", рядом с которой этот ХЗ рядом не валялся. Есть питерские "ЧЧ", есть еще десятки талантливых людей, которые очень талантливы, которые пишут великолепные песни. Они не собирают стадионов, их не крутят на радио, однако их талант в сотню раз превосходит талант этого ХЗ.
//Ему просто нет никакого резона прятаться.//
Кто вам сказал, что он прячется?
Если человек не читает интернет-дискуссии и желтую прессу, это не значит, что он прячется. Он может элементарно не подозревать об этих баталиях вокруг своего творчества!
//таких, кому они нравятся, много.//
Не так уж много, если посчитать. В меньшинстве.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 9 Jul 2007, 11:24
Ответ нику AlexAdrnin (2007-07-09 10:35):
| Если взять песни Цоя времен "Гарин и гиперболоиды", то там музыка вполне прекрасна, хотя никакого Каспаряна и Гурьянова не было. |
??? Были прекрасные песни и мелодии (а ля ранний Марк Болан), но не о какой музыке речь вообще не шла. "КИНО создавалось как полуакустическая группа" (Цой). О музыке стало возможным говорить только на "45" (опять же акустический альбом). И то с большой натяжкой. Причем надо помнить, что альбом записывался группой "Аквариум".
Музыка "Кино" (и собственно группа как таковая) родилась после 2 ЛРФ и альбома "Начальник Камчатки".
Это азы.
Я вообще не пойму причем здесь электрический состав ("НеЦоя" и позднего КИНО) и ранняя акустика Цоя с Рыбой.
Как это можно вообще сравнивать???
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 9 Jul 2007, 11:36
Ответ нику AlexAdrnin (2007-07-09 10:48):
| Сегодня поступила кое-какая информация от человека, который прислал нам последние оцифровки: |
Это обычный фольклор. Мне в свое время часто рассказывали подобные сказки: Цой разбился на мотоцикле, но не на смерть и тп. и тд. Есть даже научная статья про киноманский и алисоманский фольклор. Песню "Вася" до сих пор кто-то где-то слышит...
В любом случае не имеет никакого значения, когда этот альбом записали в 1988 или в 1998. Мне лично все равно: в моих глазах и ушах он остается посредственным по музыке.
|
AlexAdmin
| 9 Jul 2007, 12:33
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-07-09 11:36):
| Это обычный фольклор. Мне в свое время часто рассказывали подобные сказки |
Андрей, а может, лучше вообще считать что никаких 27 записей какого-то там "неЦоя" в природе не существуют, и слухи об их существовании - народный фольклер? Когда Вам будут пытаться прокрутить эти записи - затыкайте уши!)
Человек, который утверждает, что получил кассету в 1990 году, является абсолютно неангажированным лицом. У него нет никакого интереса сочинять или пересказывать какие-то фольклорные байки. У него просто есть кассета, которую он получил в 1990 году, а после того как увидел наши обсуждения в Интернете - оцифровал и прислал нам. Я только сегодня узнал как его зовут. Раньше он в нашем деле проходил под псевдонимом "Друг", "кассета Друга". Историю появления кассеты он рассказал только после того, как мы его об этом попросили, и в его словах нет ни малейших признаков вранья, а главное - нет никакого интереса врать или приукрашивать обстоятельства. Он даёт все координаты и называет все имена, позволяющие при желании всех найти и уточнить. В отличие от Наумова, он не просит даже чтобы мы на него как-то ссылались. Пришлось даже специально спросить, не возражает ли он если мы будем открыто называть его имя. А Вы - "фольклор"... Смешно.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 9 Jul 2007, 13:59
Ответ нику AlexAdrnin (2007-07-09 12:33):
| А Вы - "фольклор"... Смешно. |
Смешно звонить на "Мороз" и спрашивать у них по поводу этой никчемной записи.
Смешно из посредственной группы делать "нераскрученную звезду".
Смешно акустику сравнивать с электричеством.
Вот это действительно смешно.
Не обижайтесь, но правда этот "Пир во время чумы" гроша ломанного не стоит.
|
AlexAdmin
| 9 Jul 2007, 14:36
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-07-09 13:59):
| Не обижайтесь, но правда этот "Пир во время чумы" гроша ломанного не стоит. |
Вот чем меня удивляют такие как Вы, так это своей склонностью преподносить своё субъективное мнение за некую истину в последней инстанции. Обычные люди, когда выражают своё личное мнение о чём-то, добавляют либо "имхо", либо "по-моему", либо ещё как-то обозначают субъективность своего мнения. Бывают же глашатаи, которые берутся ставить себя в центр мировой системы ценностей, и вместо того чтобы говорить "по моему,.." говорят "Не обижайтесь, но..". Имхо, но такие вердикты - как раз гроша ломаного не стоят и отдают каким-то бессилием.
Огромное множество людей оценивают эти записи гораздо выше. Вот простейшая песня:
12_My_budem_verit_i_zhdat.mp3 - нехитрая мелодия, никаких спецэффектов, текст без лишних претензий. Запишите что-то подобное, и у вас через неделю будет тысяча фанатов. Любая, даже простенькая песня этого "НеЦоя",на мой взгляд, недоступная высота для абсолютного большинства тех, кто сейчас собирают залы. Хотя конечно, спорить о вкусах - глупо. Каждый вправе иметь своё мнение на сей счёт 
|
sokol
 | 9 Jul 2007, 14:41
Ответ нику AlexAdrnin (2007-07-09 14:36):
Мелодия правда не хитрая,а группа по моему очередное гавно.
|
 |
