=Йя-Хха=
Форум: Музыка
Тема: Переиздания творчества Кино от Maschina и ZBS Records
Модераторы: Auster
Сообщений: 85
Sweeper
6 Mar 2019, 15:01

Создаю тему по просьбам трудящихся.

Maschina уже отметилась выпуском сингла Атаман, который включал в себя и долгожданную акустическую версию.
Теперь настал черёд "нормального" переиздания альбома Группа Крови.
Vk

впервые за прошедшие 30 лет, для издания использована оригинальная мастер-лента, а фонограмма альбома прошла посекундную реставрацию звука. В оформлении альбома используется оригинальная обложка-коллаж. Издание дополнено полноформатными буклетами, содержащими более 60 архивных фото и сопроводительные статьи. Впервые издание альбома подготовлено при непосредственном участии музыкантов группы КИНО Георгия Каспаряна и Игоря Тихомирова, и сына лидера группы Виктора Цоя – Александра.


Также на канале Youtube появилась демонстрация тест-пресса сингла Maman - YouTube

У ZBS Records на очереди оригинальный саундтрек Иглы (и Иглы Remix). Винил отпечатан во Франции.
Vk
Специально для данного издания были отреставрированы и отремастированы сохранившиеся на киностудии «Мосфильм» плёнки с песнями и инструментальными композициями, записанными Виктором Цоем и музыкантами группы Кино в далёком 1988 году для художественного фильма «Игла». Стоит также отметить, что песня «Зведа по имени Солнце» была и вовсе написана Виктором Цоем во время съёмок фильма. Аранжировки всех песен отличаются от версий, позже вошедших в номерные альбомы группы «Кино».

Демонстрация ЗПиС с саундтрека - Youtu


Ch-p
6 Mar 2019, 16:13

Иглу тоже заказал. CD издание.
Послушал сейчас ЗпиС на видео. Что-то со скоростью налажали по-моему.

Ch-p
6 Mar 2019, 17:15

Кстати. Я бы тему назвал, скорее, не переиздание, а издание. Т.к. именно сейчас происходит, по-настоящему официальное издание самой группой, так, как они задумывали и с исходников, а не с 10х копий подпольных кассет.

YuriyMostovoy
6 Mar 2019, 21:29

«Иглу» стоит взять, хотя очень много вопросов по составу саундтрека. На полноту он не тянет, очень выборочный. Ранее на форуме выкладывались довольно полные и атмосферные самопалы. Ну, и очень жаль, что не случилось чуда с черновиком «Бошетунмая» (Надежда робкая была, что «извлекут из под обломков» возможных обладателей более-менее чистой записи и заслужено добавят к композициям группы «Кино» из оригинала фильма)..

BULKin
7 Mar 2019, 01:46

Послушал maman на ютубе. Хорошо стало, особенно акустическая гитара и бас) только вот скорость, я так понял, они и оставят ту же самую? Она по альбому была немного быстрее, чем надо.
Также интересно по поводу саундтрека к игле, к нему имеют какое-нибудь отношение создатели либо музыки, либо фильма? Ибо машина общается с членами группы, вмешательства в музыку согласованы и тд. А на zbs не получится ли, что просто взяли оцифровали, я так понимаю, исходники, свели как сами захотели и издали очередной неканонiчный сборник?

Ch-p
7 Mar 2019, 10:31

Ответ нику BULKin (Ильшат Насибулов) (2019-03-07 01:46):

Вот хорошо бы сам Рашид на этот вопрос ответил. Что за материалы использовались при издании саундтрека, оригиналы или что? И был ли мастеринг. Да и вообще прокомментировал это издание.

Sweeper
7 Mar 2019, 13:55

Ответ нику BULKin (Ильшат Насибулов) (2019-03-07 01:46):

Рашид в соседней теме уже упоминал именно ZBS как издателя Йя-Хха


Вообще изначально Машина должна была заниматься этим, но там вроде как не пришли к полному взаимопониманию, поэтому именно они не стали выпускать. В той теме по ссылке откройте следующую страницу (сортировка по обновлениям) - увидите ответы Машины на то время.

Sweeper
18 Mar 2019, 18:26

Vk

Всем поклонникам творчества Виктора Цоя и гр. Кино особенно понравится 101-й выпуск журнала, в котором Дмитрий Мишенин (основатель арт-группы Doping-Pong) интервьюирует Рашида Нугманова (режиссёра художественных фильмов «Игла» и «Игла Remix»). На страницах журнала вы узнаете более подробно о подготовке первого официального издания саундтреков к двум фильмам на виниле, а также сможете воспользоваться специальным кодом на скачивание композиций, по определённым причинам не вошедших в финальную версию фильмов.


Для желающих нашёл ссылку с сайта журнала Djmag

YuriyMostovoy
1 Apr 2019, 15:01

Как вам новость? Что это за фантастика??:
Facebook

tulingosh
1 Apr 2019, 15:38

Ответ нику YuriyMostovoy (Юрий Мостовой) (2019-04-01 15:01):

Может, первоапрельская шутка!?


Ch-p
1 Apr 2019, 19:25

Ответ нику tulingosh (2019-04-01 15:38):

Ну, вообще, я слышал раньше о существовании некой "танцевальной" Группе крови...

holsten
2 Apr 2019, 16:16

Ответ нику Ch-p (2019-04-01 19:25):

Вроде как Каспарян рассказывал,что без Виктора они придумали эту диско-версию,но потом Виктор послушал её и сказал: "Нет,ребята,так не пойдёт." И запретил такую версию.

Ch-p
2 Apr 2019, 20:29

Ответ нику holsten (2019-04-02 16:16):

Ну не факт, что её уничтожили. Вполне возможно, что она сохранилась.

holsten
3 Apr 2019, 10:48

Ответ нику Ch-p (2019-04-02 20:29):

Не исключено.

tulingosh
3 Apr 2019, 17:40

Кто-нибудь приобрел "Группу крови" от Maschina?

Ch-p
3 Apr 2019, 21:09

Ответ нику tulingosh (2019-04-03 17:40):

Предзаказ оформил, но получу только в мае. CD и кассету.

Sweeper
4 Apr 2019, 15:16

Может, первоапрельская шутка!?

Именно так. За основу обложки взяли последний альбом Muse

Кто-нибудь приобрел "Группу крови" от Maschina?

Заказал кассетный вариант.

mx
6 Apr 2019, 00:28

CD, винил и кассету заказал

zangezi
7 Jun 2019, 18:27

из вконтакт группы Машины рекордз :
Внимание! Мы публикуем официальные окончательные даты старта рассылок заказов и самовывоза по «Группе Крови»:

3CD/MC - с 20-го июня
LP RED+''7/LP BLACK - с 8-го июля
DELUXE BOX - с 8-го июля


Drumsyuk
15 Jun 2019, 17:40

YouTube

Sweeper
21 Jun 2019, 19:15

ZBS Records начали рассылку винила, ну и собственно главную страницу сайта тут уже украшает издание саундтрека
Мне уже пришёл код отслеживания, отпишусь по получению и прослушиванию (deluxe вариант жду).

tulingosh
22 Jun 2019, 17:21

Хочу немного уточнить. В интервью Каспарян и А.Цой везде говорят, что в этом году 30 лет альбому "Группа крови", но он же записан в 1987-88 гг.?! Это альбому "ЗПИС" 30 лет! Или я что-то путаю??!

RN
25 Jun 2019, 13:46

Ответ нику tulingosh (2019-06-22 17:21):

Если считать юбилеем выпуск винила в США, то 30 лет в этом году. А песни на альбоме разных лет.

tulingosh
25 Jun 2019, 22:00

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2019-06-25 13:46):
В этом YouTube недавнем интервью Георгий сказал, что 30 лет альбому "Группа крови" было в прошлом (2018) году. А в этом 30 лет "Звезде по имени Солнце". Значит, все правильно.


BULKin
26 Jun 2019, 10:20

Ну что, друзья, кому доехали заказы с Группой крови? Кто уже послушал?)

Я лично после прослушивания был под таким впечатлением, что заказал еще Атамана и кассету ГК для коллекции, ибо надо поддерживать такие начинания. И еще дополнительные 8 секунд в конце Спокойной ночи довели до дрожи, если честно. Я не подозревал, что во всех оцифровках с бобин и кассет и даже на личной магнитной катушке трек все равно обрезан.

pss13
26 Jun 2019, 22:51

В интервью YouTube на 16-ой минуте фото - Это не Валинский, это ТИХОМИРОВ. В момент съёмки этого фото от Валинского уже след простыл)

Sweeper
29 Jun 2019, 15:28

Только что поставил пласт Иглы на вертак

Хотел бы написать ревью.
Вообще именно из-за фильма Игла я оказался тут на форуме, и я очень рад что при мне произошло переиздание фильма на Blu-ray (по сути певрое вообще официальное издание фильма) и саундтрека к нему.
Не считаю себя фанатом группы Кино, но меня крайне привлекает история издания их песен и альбомов, поэтому конечно не могу не поблагодарить завсегдатаев форума и OleksandKi.

Теперь ближе к сути - судя по пласту Иглы, ZBS ожидаемо отпечатали тираж на французском заводе MPO (надпись SST также присутствует на deadwax зоне).
Оформление отличное, обложки альбомов тоже порадовали - я не знал какое именно изображение будет украшать конверт оригинального саундтрека, и мне кажется выбор был сделан идеальный Gatefold оказался с постером в середине, пластинка в антистатическом конверте - имхо это стандарт, здесь главное что не стали экономить и делать простой бумажный.
Сам винил стандартный по весу, чистый и тихий, без каких-либо дефектов (слушаю на Pro-Ject Debut Carbon Esrpit SB DC с иглой Ortofon 2M Blue) - до этого уже приобретал от ZBS переиздание знакового альбома Ноля, которое порадовало не меньше, да и MPO'шный винил у меня тоже был до этого, вполне прилично печатают.
Буклет как по мне прекрасен - именно так и нужно делать подобные издания: фотографии, описание к каждому треку. Безмерно порадовало, огромное спасибо Рашиду за историю каждого трека. Про качество говорить нет смысла, всё отлично.
В Ремиксе буклет представляет собой скорее арт-бук, что на мой взгляд несколько хуже чем техническое описание. С другой стороны любителям арта думаю такой вариант лучше.

По звуку получилось вполне прилично.
Стоит отметить, что в данном издании смешаны несколько видов аудио - оригинальные песни, песни других авторов и аудиомиксы Рашида и Андрея Влазнева. Поэтому полагаю для некоторых любителей конкретно Кино здесь будет разочарование, ибо некоторые треки взяты вместе с репликами (например ЗпиС, Бошетунмай). Но в плане самого качества здесь всё выдержано в одном ключе на мой слух.
Единственное заметно "тонковато" и верхасто на общем фоне звучит вокал в Звезде, но полагаю так и записали в своё время.
По Ремиксу пожалуй отмечу отсутствие реплик на треках (в отличие от CD релиза 2010 года) и немного изменённый порядок песен - полагаю это сделали для разделения песен от Кино и песен других музыкантов/неполного состава. Кроме того изменены и названия некоторых песен и добавлены несколько новых.

В целом на мой взгляд саундтрек удался, рад был добавить его в свою коллекцию.

Ch-p
2 Jul 2019, 20:23

Я что-то не могу понять, почему в саундтреке иглы ремикс только 19 из 26 треков присутствует? куда делись ещё 7 треков??? как это называется???

RN
2 Jul 2019, 21:13

Ответ нику Ch-p (2019-07-02 20:23):

Какие треки, по-вашему, отсутствуют, назовите? Там все. Вот список:

ИГЛА РЕМИКС

Сторона А

1. ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ СОЛНЦЕ
Слова и музыка В. Цой, аранж. группа Кино
Исполняют группа Кино, И. Вдовин


2. ДАЛЬШЕ ДЕЙСТВОВАТЬ БУДЕМ МЫ
Слова и музыка В. Цой, аранж. группа Кино
Исполняют группа Кино, И. Вдовин, А. Федичев

3. МОРЕ
Музыка В. Цой
Исполняют В. Цой, Ю. Каспарян

4. БОШЕТУНМАЙ
Слова и музыка В. Цой, аранж. группа Кино
Исполняют группа Кино, И. Вдовин, И. Васильев, А. Федичев

5. ПУСТЫНЯ
Музыка В. Цой, аранж. группа Кино, И. Вдовин
Исполняют группа Кино, И. Вдовин

6. ЗВУКИ МУ
Музыка В. Цой, аранж. группа Кино
Исполняет группа Кино

7. СПАРТАК
Музыка В. Цой, аранж. группа Кино
Исполняет группа Кино

8. ГРУППА КРОВИ
Слова и музыка В. Цой, аранж. группа Кино
Исполняют группа Кино, И. Вдовин

Сторона Б

9. ДОРОГА
Музыка Ю. Каспарян
Исполняют Ю. Каспарян, И. Вдовин

Mикс №1:

10. ПЕЧАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ

Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

11. ОЧЕНЬ СЕКСУАЛЬНЫЕ БРЮЧКИ

Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

12. ШАПИТО БУГИ

Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

13. ШАГАЮЩИЙ МЕРТВЕЦ

Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

Микс №2:

14. СТАРЫЙ ВИНИЛ
Музыка И. Вдовин
Исполняет И. Вдовин

15. ТЫ ИЗМЕНИЛАСЬ
Музыка И. Вдовин, Ю. Каспарян
Исполняют И. Вдовин, Ю. Каспарян

16. ПАРЛАМЕНТ
Музыка И. Вдовин
Исполняет И. Вдовин

17. ВМАЗКА
Музыка И. Вдовин
Исполняет И. Вдовин

Микс №3:

18. ТВИСТ НЕФОРМАЛОВ

Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

19. СЕКРЕТНЫЙ АРХИВ
Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

20. РЕТРОКАИН

Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

21. ФОКУСНИК

Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

Микс №4:

22. ЛОМКИ
Музыка И. Вдовин
Исполняет И. Вдовин

23. ЭСТОНСКИЙ БЛЮЗ
Музыка И. Вдовин
Исполняет И. Вдовин

24. НЕАПОЛИТАНСКАЯ
Музыка И. Вдовин
Исполняет И. Вдовин

25. ДЕТИ МИНУТ
Слова В. Цой, музыка В. Бутусов, Ю. Каспарян, Е. Кулаков, С. Вырвич
Исполняет группа Ю-Питер

26. ZUBI ZUBI ZUNDELLA

Музыка Олег Гитаркин
Исполняет группа Messer Chups

Возможно, вы миксы 1, 2, 3 и 4 считаете за одну композицию? Но это классические Medley из нескольких разных номеров. Ну как, например, Medley на битловском альбоме Abbey Road.


RN
2 Jul 2019, 21:40

Ответ нику Sweeper (2019-06-29 15:28):

Я планировал описание каждого трека и в Игле Ремикс - там много интересного можно было рассказать о воссоединении группы Кино в 2010 году для перезаписи треков. Но ZBS и дизайнер решили, что лучше сделать чистый арт-бук, и убедили меня в этом. Нехотя, но я согласился.

По включению реплик и шумов в Иглу - это концепция двойного альбома, где Игла представляет собой единую музыкальную композицию от начала до конца - некую "симфонию", если можно так выразиться. А Игла Ремикс - это классический альбом песен. На второй стороне там есть четыре микса из песен Вдовина и Messer Chups, которые пришлось объединить в Medley, иначе они не поместились бы, и пришлось бы делать тройной альбом, что мы сочли излишним, тем более что в фильме эти фоновые инструменталы ведь тоже не целиком играют.

RN
2 Jul 2019, 21:44

Ответ нику tulingosh (2019-06-25 22:00):

Альбом "Группа Крови" вышел на кассетах в 1988 году, а на виниле (американское издание при содействии Джоанны) в 1989.

Ch-p
3 Jul 2019, 12:35

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2019-07-02 21:13):

Я Вас понял. Просто сравнивая треклист на обложке cd и кол-во треков на самом диске разное, поэтому и произошло недопонимание.

Sweeper
3 Jul 2019, 15:08

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2019-07-02 21:40):

Спасибо огромное за пояснение Рашид Мусаевич
Да, я Иглу так и воспринял - как чистый саундтрек фильма, поэтому наличие реплик меня нисколько не смутило. В обзоре я просто описал примерный взгляд со стороны ценителей редкостей конкретно группы Кино.

То что Ремикс немного видоизменили по треклисту относительно CD релиза 2010 я с радостью воспринял
Вообще на мой скромный взгляд, релиз вышел отличным, я наверное сильно сдержанный вывод написал в обзоре. Саунды крутил весь вечер как с почты тогда пришёл, как минимум раза по четыре, что обычно для меня редкость.

Ох, было бы здорово если вы где-нибудь на сайте распишите мысли по трекам и историю записи саунда Иглы Ремикс)

RN
3 Jul 2019, 16:39

Ответ нику Sweeper (2019-07-03 15:08):

Если обратили внимание, то на обложках слегка разные подзаголовки: "Саундтрек к фильму Игла" и "Музыка к фильму Игла Remix". Именно саундтрек в первом случае и музыка во втором. Так менее скучно слушать, есть выбор на любой вкус.

Но есть небольшое уточнение. На диске не "чистый" саундтрек, а заново микшированный мной и Влазневым. Во-первых полный саундтрек не вместился бы на один диск и, разумеется, пришлось резать. А во вторых, тупо было бы просто подсократить саундтртек фильма и тиснуть его на винил, и потому мы сделали новый микс, который подчиняется своей собственной звуковой драматургии, без видеоряда. Это позволило нам включить два инструментала, которых нет в фильме. Я бы включил и полную версию "Бошетунмая", но поразительно - ни у кого этой версии нет в хорошем качестве, даже у Тихомирова, который хранит весь архив Кино. А дрянную копию MP3 на винил резать нехорошо. Теперь я жалею, что тогда выполнил просьбу Виктора и после перезаписи стер высококачественную копию "Бошетунмая", которую он мне дал для фильма. Я бы и так не стал ее распространять помимо фильма, но для выпуска качественного саундтрека она сегодня здорово пригодилась бы. Возможно, когда-нибудь оригинал и вылезет на свет.

Комментарии к трекам Иглы Ремикс напишу, как чуть освобожусь. Может быть, в выходные найду время.

Sweeper
3 Jul 2019, 16:49

Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2019-07-03 16:39):
На диске не "чистый" саундтрек, а заново микшированный мной и Влазневым.


Да-да. Я буклет внимательно прочитал) Просто по-свойски обозвал именно относительно своего восприятия аудио с винила, и отметил Ваш момент по поводу микширования когда коммент-обзор печатал)

По поводу Бошетунмая я получается правильно всё понял исходя из вашего комментария в буклете. Полагаю могла сохраниться качественная копия у людей причастных к Радио SNC, от радиотрансляции которой я думаю mp3шки и появились. В общем-то я этот вариант записи от OleksandrKi получил в одной из тем форума (он во flac скидывал, но это всё равно низкокачественная запись трансляции по факту).
Тут как бы вопрос для меня и не стоит с учётом предыстории про уничтожение оригинала. Всё отлично издали и сам винил не подвёл по качеству печати.

Ох, буду ждать комментариев по Remix Спасибо ещё раз)

Sweeper
8 Jul 2019, 19:27

Maschina Records:
Как мы и сообщали месяц назад, с 8-го июля официально стартует рассылка заказов с винилом и коллекционными боксами альбома группы Кино «Группа Крови».
Ввиду большого количества отправок, как по территории РФ, так и по странам Ближнего и Дальнего Зарубежья, рассылка продлится две недели.


Sweeper
11 Jul 2019, 19:19

Забрал сегодня с почты кассету Группы Крови, оформление топ) По звуку скажу позже.

amorph01
22 Jul 2019, 11:21

Ответ нику Sweeper (2019-07-08 19:27):
Две недели прошло. Ни ответа, ни привета. У кого-нибудь пришел уже коллекционный бокс?

tulingosh
25 Jul 2019, 19:45

Zen

amorph01
26 Jul 2019, 09:21

Ответ нику tulingosh (2019-07-25 19:45):
Так в боксе винил должен быть красным. Может, в этом всё дело?

belmont
26 Jul 2019, 16:23

А по-моему, это обычное надувательство...

Sweeper
29 Jul 2019, 05:29

Ответ нику amorph01 (2019-07-22 11:21):

ну уж извините кассета вполне аутентичная, играет хорошо. Оформление понравилось. Больше сказать мне нечего.

amorph01
2 Aug 2019, 08:32

Ответ нику belmont (2019-07-26 16:23):
Наконец пришёл бокс. Приступаю к распаковке.

Kirill3
2 Aug 2019, 22:38

Ответ нику Sweeper (2019-07-29 05:29):

А вы не могли бы оцифровать кассету, очень интересует не обработанный материал, в котором никто ничего не делал и не вкладывал ни денег ни трудов? Не люблю ремастинги и кассетных магнитофонов нет около пятнадцати лет

Ch-p
3 Aug 2019, 06:34

Ответ нику Kirill3 (2019-08-02 22:38):

Разве в инете никто не выложил? Дожили) с работы приеду, выложу сегодня)

Ch-p
3 Aug 2019, 22:36

Ответ нику Kirill3 (2019-08-02 22:38):

Кассета

Yadi

Rex
4 Aug 2019, 10:02

Ответ нику Ch-p (2019-08-03 22:36):
Большое спасибо! До этого только CD-версия альбома всплывала.

Ch-p
4 Aug 2019, 15:22

Ответ нику Rex (2019-08-04 10:02):

Пожалуйста.
Всё же как-то странно. У меня сомнений небыло, что кассету моментально оцифровали и выложили в первый же день.

Kirill3
4 Aug 2019, 22:35

Ответ нику Ch-p (2019-08-03 22:36):

Спасибо большое

Sweeper
5 Aug 2019, 11:34

Ответ нику Kirill3 (2019-08-02 22:38):

А вы не могли бы оцифровать кассету

Я бы даже с радостью для местных форумчан, но у меня не самая лучшая дека (плюс есть проблемы со скоростью воспроизведения - "высит" звук немного).

Ответ нику Ch-p (2019-08-04 15:22):
Всё же как-то странно. У меня сомнений не было, что кассету моментально оцифровали и выложили в первый же день.


Отнюдь Возможно сейчас оцифровка и появилась, но в первые дни её точно не было.

Ch-p
5 Aug 2019, 14:50

Ответ нику Sweeper (2019-08-05 11:34):

Если в дальнейшем Машина продолжит издавать исходники на кассетах, выкладывать?

Kirill3
5 Aug 2019, 17:31

Ответ нику Ch-p (2019-08-05 14:50):

Было бы не плохо)

xopyc
6 Aug 2019, 00:53

Ответ нику Kirill3 (2019-08-04 22:35):

на Рутрекер все есть от мшины

vetal
6 Aug 2019, 15:11

Ответ нику xopyc (2019-08-06 00:53):

Что то не заметил там ни где кассеты и винилов...
Может не там ищу?

Rex
6 Aug 2019, 16:48

Ответ нику vetal (Виталий) (2019-08-06 15:11):
Там только 3CD-шное издание. Рипа кассеты или винила пока нет.

azl
7 Aug 2019, 11:42

Ответ нику Rex (2019-08-06 16:48): конечно нет, поскольку оно нафиг не надо. Хрипы кассеты и пластинки и в подметки не годятся звучанию CD. Даже удивительно, что вопрос возник.

vetal
7 Aug 2019, 15:43

Ответ нику azl (2019-08-07 11:42):

I90

Вот подобные вещи на ремастере совершенно не радуют... поэтому кассета - как точная аналоговая клпия, если это конечно же правда, а не маркетинг, может быть гораздо лучше...

azl
7 Aug 2019, 16:28

Ответ нику vetal (Виталий) (2019-08-07 15:43):
Релиз состоит из 3 записей
1 - ресматеринг, со всеми исправлениями. В частности, в песне Война хорошо слышен скачок из-за склейки, точнее из-за того, что вырезали из одного места записи и вставили в другое. То, о чем написано на скрине.
2 - выступление на 5 фестивале ЛРК.
3 - черновик записи. Т.е, лента с которой сводили у Вишни.

На кассетах выпустили все то же самое, просто для коллекции. У подавляющего большинства уже давно даже магнитофонов кассетных нет. Было бы как-то неправильно выпускать запись на кассетах, которая не вошла на CD.

Да и какой смысл выпускать на кассете необработанную запись, если она и так у всех есть? У меня где-то валяются кассеты с записями, в том числе и Группа крови, записанная ещё задолго до Морозовских обработок. В сети все это наверняка есть. Т.е. запись, которую Вишня слил.
Вся идея проекта заключается именно в обработанной записи - исправленная скорость, попытка устранить косяки и т.д.
Честно говоря, я и не слышал нигде, что на кассете что-то будет иное, чего нет на CD или виниле.

vetal
7 Aug 2019, 20:04

Ответ нику azl (2019-08-07 16:28):
С сайта Машины о кассетном издании:

Лимитированное издание на компакт-кассете с полной аналоговой копией мастер-ленты альбома. Фонограмма не подвергалась никаким обработкам и реставрации, за исключением коррекции скорости воспроизведения. Идеальный вариант для тех, кто хочет путешествовать во времени и перенестись в конец 80-х.

Данной оцифровки они на СД не издали, а жаль. Если бы была - то я бы кассету не покупал...

vetal
9 Aug 2019, 21:02

На торрентах сказали что оцифровка кассеты бесполезна....

Kirill3
9 Aug 2019, 21:58

Ответ нику vetal (Виталий) (2019-08-09 21:02):

Карташов об издании:
По реставрации. Процесс сложный и кропотливый и требует массу времени терпения и внимания. Ну что же в общей сложности услышали 2, 5 склейки из более чем 200 , считаю хорошим результатом. Тем более что надо отметить что некоторые артефакты как к примеру в самом начале Группы Крови легкий фон отсутствуют в других изданиях по причине того что начало трека тоже было отрезано американцами. Ну да ладно. Легкий ик в Войне , да возможно он неприятен. Но как показала практика если слушателю не говорить что он есть , то НИКТО из опрошенных а это более 30 человек его не замечает. Если человек знает что он там есть то слышат но тоже не все.

Так что, эталон ваша оцифровка кассеты и она не бесполезна

vetal
10 Aug 2019, 11:42

Было бы круто, если бы издатели выложили оригинал оцифровки именно своей мастер ленты, без каких либо вмешательств. И каждый сам бы мог подправить звук, при наличии навыков. Мне кажется в этом нет ни чего плохого, особенно после того как издание быыло раскуплено...

Ch-p
10 Aug 2019, 16:49

Ответ нику vetal (Виталий) (2019-08-10 11:42):

Так на кассете именно такая запись и есть. За исключением коррекции скорости.

vetal
10 Aug 2019, 19:02

Ответ нику Ch-p (2019-08-10 16:49):
Согласен! НО! это копия...какое бы ни было оборудование, это все равно будет копия.
Да и вопрос они скорость на плеере правили? Или оцифровали кассету исправили что то а потом с нее аналоговые кассеты записали? Пока вопросов много, а ответов не особо...

Могли бы и в пресс релизе написать о косяках, склейках и подстановках куплета из одного место в другое путем копирования...

azl
10 Aug 2019, 21:10

Если позволите, выскажу свое мнение по поводу данного издания. Никому не навязываю, не претендую на истину последней инстанции, просто выскажу своё мнение.
Было столько шума, столько ожиданий, а по факту получилось все не очень хорошо.
Просушивая на самых простых компьютерных колонках, слышно шумы и косяки склейки. Представляю, насколько это заметно на хорошей аппаратуре. Может, конечно, не теряются какие-то частоты, но лично для меня приятнее слушать без шумов, пусть даже с потерей каких-то частот. Я не большой специалист в подобного рода вещах, поэтому не особо слышу отсутствие каких-то частот и т.п. у того же Мороза.
Скорость изменили, но лично я особой разницы не заметил. Жена говорит, что слышно, хотя и не значительно.
Я прослушал много раз все 3 диска и ничего такого особенного не нашёл для себя.
Мне этот проект больше напоминает банальную коммерческую выгоду. Права получили, нужно как-то заработать, а как? Надо что-то такое сделать, чтобы привлечь внимание покупателя. Разве ещё во время сведения нельзя было изменить скорость? Не думаю. Но почему-то это сделали только сейчас.
Рассказывают, что американцы каналы перепутали. Но при чем здесь американцы? Запись распространял Вишня и там ничего не было перепутано. Именно с этой копии, которую слил Вишня, писали все студии звукозаписи. У меня до сих пор есть кассета, хотя уже и магнитофона давно нет.
На рутрекере умельцы даже пробовали косяки исправлять, причём, не особо заморачиваясь и получалось довольно неплохо. Говорят, если хорошо поработать, то можно все косяки устранить. Вот и вопрос, почему Машина этого не сделала? Никто ведь не торопил.

Вот как-то так.

OKCAHA
10 Aug 2019, 22:31

Мне этот проект больше напоминает банальную коммерческую выгоду. Права получили, нужно как-то заработать, а как?


Собственно, что и требовалось доказать. Цой нашего времени - все продано! Я раньше тут как то писала свое мнение по поводу "машиновских изданий", так меня народ "тапками начал кидать." Еще раз пишу издания Мороза самые достойные по оформлению и содержанию. Выжимают последние крохи с наследия Цоя кому не лень. Главное конфету в красивой обертке...Пипл хавает.

Ch-p
11 Aug 2019, 04:12

Ответ нику vetal (Виталий) (2019-08-10 19:02):

Я думаю, что после оцифровки уже скорость правили.

Single
23 Aug 2019, 18:13

По-моему американский вариант (до ремастеринга морозрекордс 1996) звучит лучше. Не понимаю, почему они занимаются странными вещами, ведь многое наконец можно было бы издать в отличном качестве на современном оборудовании - концерт в олимпийском и полный концерт в лужниках ( с вырезанными песнями последний герой и спокойная ночь) , дк первомайский 1987, отыскать концерт во франции. Я бы все это купил. Первый канал до сих пор крутит свою ужасную оцифровку 20 летней давности, у муз-тв оцифровка намного лучше. Выпускайте винил с мастер ленты - какой смысл гнать цифру в аналог? Ничего не хотят делать, лишь бы бабла срубить без напряга.

tulingosh
23 Aug 2019, 20:26

Ответ нику Single (2019-08-23 18:13):

Полностью согласен! Кстати, а никто не в курсе, как дела с акустикой песен из "Черного альбома"? Вообще собираются издавать?

azl
23 Aug 2019, 23:13

Ответ нику Single (2019-08-23 18:13):

Полностью согласен.
Есть акустика чёрного альбома, точнее отдельные песни. Есть Румба и концерт у Митьков. Это действительно будет интересно. А Группа крови с новыми косяки не шибко интересна.

Drumsyuk
23 Aug 2019, 23:14

Ответ нику tulingosh (2019-08-23 20:26):
Мне кажется выпустят в следующем году, на 30-тилетие "Чёрного альбома" бонусным диском.

Ch-p
23 Aug 2019, 23:42

Ответ нику tulingosh (2019-08-23 20:26):

Только выкладывать для вас их никто не станет. Довольствуйтесь морозовским говнецом)

tulingosh
24 Aug 2019, 11:04

Ответ нику Ch-p (2019-08-23 23:42):

А для вас выложат? Вы избранный что ли?! И, вообще, что за наезды?! За речью следи!

azl
24 Aug 2019, 11:31

Ответ нику Ch-p (2019-08-23 23:42):

Ой ли. По-моему на говнецо больше похоже творение Машины. Склейки, шумы и т.д. Вряд ли такое Г кто-то, например, на радио будет ставить или использовать в качестве саундтрека к фильму. А Морозовские диски ставили и будут ставить.
Творение Машины - исключительно коммерческий и крайне некачественный продукт.

tulingosh
24 Aug 2019, 12:14

Ответ нику azl (2019-08-24 11:31):

Все правильно сказано!

Ch-p
24 Aug 2019, 16:33

Ответ нику tulingosh (2019-08-24 11:04):

Для меня не надо выкладывать! Я это куплю! Как человек, который действительно любит группу Кино, а не стонет на каждом углу - то не так, это не так. Все поголовно ныли, что вот бы издали исходники, и т.д.п. Вот издали! И что в итоге? А про зарабатывание денег лучше бы помалкивали! В 80е, когда альбомы записывались, музыканты не получали за свои записи ни копейки. И пришло время хоть сейчас, что-то получить. Для меня это дорого - что изданиями занимаются, наконец-то, сами киношники, а не какие-то чёрт пойми кто, кому навалить кучу на качество и т.д. Для меня дорого - получить эти записи из первых рук. И ни кому не позволю говорить такие вещи! Не нравится - слушайте дальше 10е копии, задавленные компрессорами и порезанные. У меня всё.

OKCAHA
25 Aug 2019, 22:54

Есть Румба и концерт у Митьков. Это действительно будет интересно.


Эта запись будет иметь ценность только из-за одной этой песни, а учитывая что эта песня не Цоя, да и исполняет он ее своеобразно, в манере песни " Сельва", ( там " Сельва" Румба" " Пастушок" ) "на коммерческий успех" эта запись обречена на провал. Интересна будет только небольшой аудитории поклонников. А так там обычная акустика. Правда еще исполнение Виктором песни "Прогулка романтика" и " Фильмы" с этого квартирника мне тоже понравились.

OKCAHA
25 Aug 2019, 23:27

Для меня дорого - получить эти записи из первых рук. И ни кому не позволю говорить такие вещи!

Это что такое было. ??? И с каких это пор мнения о "Машине" нужно высказывать только положительные?

Только выкладывать для вас их никто не станет. Довольствуйтесь морозовским говнецом)

Да ладно, шикарные австрийские диски первого издания "Мороза" ( винил в то время несбыточная мечта) Вы, что сейчас сравниваете? "Только выкладывать для вас их никто не станет", угу, ага. Да флаг вам в руки, мир не без добрых людей.


Metalkiller
26 Aug 2019, 00:12

Издание Машины само по себе и интересное, и качественное, и очень аутентичное, особенно доставляют всякие бонусы. Качество оформления (материалы, бумага) тоже на 9-10. Достойный релиз.

Хотя лично мне не зашло оформление в плане дизайна - стремление к максимальной историчности и аутентичности привело к тому, что вместо офигенного задника с группой в дыму с легендарной фото Склярова, задник издания украшает спорный коллаж с безобразно приклеенной головой Тихомирова на общее фото вместо Африки. Лично мне этот вариант никогда не нравился, и не понравился бы даже при условии, что его туда сам Цой вклеил.

Оригинал Крисанова на обложке тоже не особо аккуратный - следуя той же идее, ничего решили не фотошопить, а поместить как есть. Выглядит коряво, мне не нравится, подходит разве как обложка для черновика. Мне лично морозовская идея с отрисовкой в фотошопе до геометрически идеально ровных линий больше импонирует.

Подбор фотографий тоже не нравится, брали "что поближе лежит" (включая спорного качества фото, которые я когда-то находил и отдавал людям, так как владельцы не были против, вот уж не думал, что фото в таком среднем качестве будет взято в столь серьёзный релиз), чтобы не заморачиваться с авторскими, так как авторы не указаны. Хотя у каждого из снимков автор есть, и в книгах Калгина эти авторы подписаны. Видимо, им проще написать, что это "из архива Саши Цоя", хотя эти фотографии доставали коллекционеры.

Фото Потапова на развороте неплохое, и скан качественный, хотя у Лаврешкина фотографии на порядок эффектнее, и как по мне, то лучше бы на разворот поместили бы какой-нибудь его снимок.

У меня лично своё видение того, как должны выглядеть диски КИНО, и мне первые издания Мороза в плане оформления нравились всегда. Очень надеюсь, что "Звезду по имени Солнце" украсят лучшие за всю историю группы фотографии Склярова и Лаврешкина, а не наметут в буклет всего чего в любительском качестве, лишь бы за дёшево отделаться и не париться с авторством фотографий.

Зато плакат в делюксе офигенный - с лучшей фотографии Склярова, ну или одной из лучших. И минские открытки с хорошо мне знакомых цветных слайдов, которые я и цифровал) И идея с автографами Каспаряна и Тихомирова, которые есть шанс вот так легко получить, просто заказав коробку. В целом, издание для меня на 8 из 10, что уже очень хорошо - однозначно, буду брать у них и следующие.

Огромный плюс Машины - что они что-то меняют, пытаются создать какой-то свой, аутентичный и отличный от большинства предшествующего контент. Потому что Мороз более 20 лет эксплуатировал одно и то же, добавляя к дизайну австрийских дисков разве что лишний мусорный текст и клепая унылые сборники с непонятно какой логикой подбора песен. Ну разве что винил в 2012 году издал, и судя по тому что я видел, коллекция из 8 пластинок скорее удалась, чем нет - приятно их держать в руках, и оформление в плане дизайна тоже хорошее - как минимум, отлично выглядят и Звезда, и Группа Крови.

Кроме оранжевых дисков 1999 года, остальные их компиляции неинтересны от слова "совсем". "Легенды русского рока" как сборник тоже не считал удачным никогда, но там хоть буклет пестрил замечательными снимками, многие из которых больше нигде не издавались.

Так что я считаю безусловным плюсом, что Машина за это взялась, благодаря им у нас есть шансы услышать много нового, либо прежде известное, но в принципиально новом качестве. Мороз бы с этим не парился бы - легче скомпилировать очередной сборник, поменяв порядок песен на предыдущем подобном издании, и втюхать его как новый диск.

Ch-p
26 Aug 2019, 01:19

Ответ нику OKCAHA (Oксана ) (2019-08-25 23:27):

Я, до поры, до времени, тоже был добрым) пока не столкнулся с данной ситуацией. А по поводу Машины, - не нравится? Не покупайте, не слушайте. Если по вашему мнению эти люди издают некачественный и никому не нужный продукт, то тогда и добрые люди ни к чему, которые делились бы. Значит и нет нужды Вам ознакамливаться со всем этим. Всё логично и просто!

OKCAHA
26 Aug 2019, 07:36

Ответ нику Ch-p (2019-08-26 01:19):

Я, до поры, до времени, тоже был добрым) пока не столкнулся с данной ситуацией.


С чем вы там столкнулись мы незнаем, только не нужно кидаться на народ. Любая точка зрения имеет место быть.

Если по вашему мнению эти люди издают некачественный и никому не нужный продукт, то тогда и добрые люди ни к чему, которые делились бы.


всегда найдутся, убеждаюсь.

azl
26 Aug 2019, 16:13

Ответ нику Metalkiller (Кот) (2019-08-26 00:12):

Безусловно, для коллекционеров и любителей/фанатов Кино, важна каждая мелочь.
Я отдаю больше предпочтение самим записям, оформление для меня, второстепенно. Хотя, при одинаковом качестве содержания (звучания), безусловно хочется иметь и более классное оформление.
Качество самой записи, скажем так, от Машины, лично мне не очень нравится. Я бы даже сказал, совсем не нравится. Множественные склейки, шумы, которые отчетливо слышны - это крайне непрофессионально. Ладно бы оригинал был такой и что-то не получилось устранить, а что-то получилось, тогда другое дело. Но когда в оригинале все нормально, а сделали плохо, тем более самый популярный альбом, который все заслушали до дыр, мне это непонятно.
Если взялись делать, сделайте это на высшем уровне, чтобы комар носа не подточил. Спешить не нужно было. Ведь такие диски покупаются для коллекции, а не потому что на них какая-то редкая и интересная запись.

Что касается записей от Мороза, то они сделали сами альбомы так, как посчитали нужным. Меня, например, устраивают их диски. Вот только в альбоме Ночь они вырезали паузы - это нехорошо.
А за то, что они выпустили коллекцию записей на 11 mp3 дисках, им отдельное спасибо. Точнее, спасибо всем, кто собрал эти записи и отдал Морозу для издания. Благодаря этим дискам поклонники Кино смогли ознакомиться с многими интересными концертными записями и не только.

Что касается купить/не купить. Лично я эти записи покупать не стану. И дело не в деньгах, а самих дисках. Вот недавно я купил 5 книг про Цоя, 4 из которых Виталия Калгина (Последний герой современного мифа, 2 издание, Звезда по имени Виктор Цой и 2 памятных альбома). И 5-я - Цой Forever. Не пожалел денег.
Еще для коллекции хочу купить книгу в хорошем состоянии Житинского и Марьяны Цой. "Виктор Цой. Стихи, Документы, Воспоминания". У меня она есть, но в плохом состоянии и вырваны некоторые иллюстрации. В июне видел такую в Камчатке, но стоит она там 1500 рублей. Как по мне, это очень дорого.

zangezi
29 Aug 2019, 14:33

С 27 августа по 1 октября открыт предзаказ на "Звезду по имени Солнце". Релиз в ноябре.

Sweeper
29 Aug 2019, 21:15

Пожалуй тоже небольшой отзыв оставлю, в том числе и в некотором роде вдохновившись не настолько радужными отзывами как у большинства получивших запись
Сразу оговорюсь, за форумом я наблюдаю относительно давно, но зарегистрировался намного позже, да и вообще я здесь оказался из-за фильма Игла, а не из-за творчества группы Кино, поэтому пожалуй это накладывает некоторый колорит моей позиции. Тем не менее как у любителя послушать музыку с детства, я начал слышать и понимать разницу разного мастеринга, подхода к ремастерингу и т.п. у любимых (зарубежных) групп.

Я сам заказал только кассетное издание, ибо лично для меня оно представляло наибольшую ценность именно из-за близости к аналоговому оригиналу. Да, есть вопрос в процессе коррекции скорости (в цифре или вручную), но по заявлению Максима Кондрашова (главы Машины) на кассете - полная аналоговая копия ленты, но с коррекцией скорости. Мне лично этого достаточно для примерного обозначения ценности конкретного кассетного издания.
Далее не стоит забывать что сам по себе альбом (по меркам аналогичных альбомов зарубежных групп того периода) понятное дело записан явно уровнем ниже в техническом плане, а с учётом отхода от использования шумодавов при реставрации само собой будут шумы от самого носителя. Тут как бы либо стерильность от использования шумодава, либо шумы, но более полная звуковая картина. Помнится OlexandrKi не раз упоминал что-то в похожем ключе говоря о разных бутлегах Кино.
В общем-то большинство технических вопросов, как я понял, освещено в ролике о реставрации на канале Машины и буклетах винила/CD изданий альбома.
Я не фанат теорий заговора, подвергания всего сомнению и назовём это "капитализацией" творчества какого-то конкретного коллектива со стороны лейбла. В данном релизе участвовал явно небольшой лейбл (в лице Машины) и участники самой группы, которые решили издать именно физические варианты альбома, что в наше время стриминговых сервисов не самое прибыльное дело. Что они смогли и что решили в процессе создания данного переиздания - это уже на их совести и их личное дело. Я это воспринимаю только позитивно. Конечно, тут наверняка есть опытные фанаты, которые заслушали оригинал альбома до дыр и теперь чётко слышат как и что где поменяли (прекрасно вас понимаю, ибо в случае например с одним из моих любимых коллективов Megadeth, имело место история полного пересведения альбомов группы с заменой вокальных партий в рамках переиздания).
В принципе прочитав про Maschina Records и поняв их общий подход к изданиям, я лично не имею к ним каких-то претензий и доверяю им в минимальном воздействии на оригинальную ленту при выпуске (естественно не забывая про склейки, коррекцию и т.п.) - всё равно общий звук и картина брались с мастера альбома, что и должно как мне кажется порадовать фанатов. Всем само собой не угодишь, но в любом случае у всех есть выбор покупки нового переиздания, поиска старых или вообще скачивания где-то на просторах. Главное в таких событиях, что хоть кто-то что-то официально пытается сделать с оригиналами альбомов и издать их в наиболее приемлимом виде для фанатов, которые давно ждут подобного издания.

В любом случае предзаказ на кассетный вариант ЗпиС я также оформил, ибо повторюсь у меня, как у интересующегося разной музыкой и изданиями альбомов человека, претензий к работе Машины нет.

Sweeper
29 Aug 2019, 21:20

Ну и раз пока я был в отпуске в теме анонсы никто не делал, на очереди у нас с вами переиздание Звезды по имени Солнце
Варианты форматов аналогичны Группе Крови, как обычно основной интерес полагаю к CD и MC изданиям:

EXPANDED 3CD EDITION – Лимитированное расширенное издание на трёх компакт-дисках. Включает в себя ремастированную версию альбома, неальбомный сингл «Вопрос» и альтернативную студийную версию песни «Место Для Шага Вперед», запись концертного выступления КИНО в ленинградском СКК в ноябре 1989 года с презентацией программы «Звезда По Имени Солнце» и архивное черновое сведение альбома. Издание выполнено в виде двух раздельных пластиковых боксов, укомплектовано отдельным 48-страничным буклетом и упаковано в жесткий внешний слипкейс.
TAPE EDITION – Лимитированное издание на компакт-кассете с полной аналоговой копией мастер-ленты альбома. Фонограмма не подвергалась никаким обработкам и реставрации.

К винилу есть ещё бонус в виде "бонусного 7-дюймовый сингла с не альбомной композицией «Вопрос», и альтернативной студийной версией песни «Место Для Шага Вперед», которая ранее не публиковалась."

Если не ошибаюсь, черновик ЗпиС почти в легендах ходил на форуме, но существует мнение что на грядущем переиздании будет не "тот самый" черновой вариант из легенд/фактов прошлого, а именно, как заявлено, архивный вариант.



Яндекс.Метрика