 |
Тема: Дерево влияний |
НЕО
România
 | 9 Jul 2012, 05:06
Ответ нику OlexanderKi (2012-07-09 02:17):
Вот это по-моему наиболее точное слово к сравнению КИНО с The Cure - 'чисто атмосферно'.
Хотя, если принципиально, то в "Группе" я никакого "Faith" не услышал. Ну разве, что вот это характерное соло автоматом, что использовано в 07-the_drowning_man и 08-faith. "Seventeen Seconds" тоже с большой большой натяжкой.
Короче, если с The Cure у КИНО что-то и есть общее, то только механика игры, да и то не везде. Ну и разве, что совпадение каких-то четырёх пяти нот, что само по себе пустяки. Вон, Дитер Болен в раннем "Моден токин" целые куплеты воровал. И ни у кого-нибудь, а у самих "Битлз"! Вот то, плагиат настоящий. 
|
OlexanderKi
 | 9 Jul 2012, 02:17
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (20.12-07-08 17:55):
Да так, в общем-то, и есть. Есть какие-то гитарные ходы, которые, возможно, были взяты Каспаряном у The Cure (Just One Kiss v.s. Война, например), и это это недоказуемо, потому что они в принципе очень простые и их легко было придумать с нуля. На настоящий плагиат тут не набрать никак. Ну и чисто атмосферно "Группа крови" похожа на альбомы "Faith" и "Seventeen Seconds".
|
МАРИЯ
Москва
 | 8 Jul 2012, 17:55
Ответ нику OlexanderKi (2012-07-08 16:43):
про влияние никто и не отрицает, но чье это влияние и насколько оно сильно - мы можем только гадать, основываясь на личном опыте и ощущениях. А они могут подводить людей. Когда я начала слушать The Cure я вообще почти никакого сходства не обнаружила поначалу. И в целом для меня это две разные группы, просто общий вектор у них одинаковый.
|
МАРИЯ
Москва
| 8 Jul 2012, 17:48
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-07-08 15:17):
Видать в ту эпоху кто то услышал группу крови после Cure да и пошло это повторяться друг за другом. а есть более похожие группы на самом деле. Таких групп вообще десятки если не сотни, и поверхностное сходство можно у всех них найти. поэтому мне и смешно когда фанаты Cure видят в русскоязычных группах именно "плагиат" и именно на свое любимое, а не на что то другое.
|
OlexanderKi
| 8 Jul 2012, 16:58
Ответ нику IRENA (2012-07-08 16:55):
Исследовать музыкальный стиль по содержанию текстов песен могут только жители страны, где танцуют под стихи (без обид!  ).
|
OlexanderKi
| 8 Jul 2012, 16:43
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-07-08 15:17):
Но влияние-то имеется. На плагиат, конечно, никак не тянет, но отрицать это бессмысленно.  Критерий того, что можно назвать плагиатом, а что нельзя, к сожалению, далеко не всем известен.
|
НЕО
România
| 8 Jul 2012, 15:17
Ответ нику OlexanderKi (2012-07-08 03:08):
Не знаю, чуть ли ни ВСЕГДА, где идёт дискуссия о влиянии западной музыки и в частности The Cure на русский рок кто-то да обязательно да упомянет, что Группа Крови, это сплошной плагиат из The Cure. Настолько часто, что уже даже банально.
|
Natella
Москва
 | 8 Jul 2012, 05:57
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2012-07-06 21:08):
+100500)
|
OlexanderKi
| 8 Jul 2012, 03:08
Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2012-07-08 02:58):
К сведению, простая статистика: ярко выраженные - это, обычно, не больше 15% от фанатов. Так называемое "кричащее меньшинство" - даже термин такой выдуман, остальными 85%, которые просят себя с ними не ассоциировать. Это правило касается не только музыки, но и в принципе фанатов любого культурного явления. Поэтому равнять всех по наиболее радикальным представителям, и делать какие-то выводы - в принципе нельзя. А вы пытаетесь, причём без скидок, вот тут:
| У фанатов кьюр я заметила пунктик: отыскивать у Цоя и других отечественных исполнителей схожее с их кумирами и обвинять что они все "сплагиатили" именно у них. ибо им неведомо направление в музыке, которое называется "пост-панк". |
Тут о меньшинстве/большинстве ни слова, как раз наоборот, написано как обо всех. Как один из фанатов The Cure - согласиться никак не могу.
|
МАРИЯ
Москва
| 7 Jul 2012, 22:55
Ответ нику system (2012-07-07 15:45):
| Там, за исключением нескольких вещей, панком даже не пахнет, тем более пост |
хоть они и родственны друг другу, но для меня панк и постпанк это настолько по разному звучит что где пахнет пост панком там и не может быть панка)))
Когда я слышу квартирники Кино, я слышу рок-песни в акустической версии, но никак не бардовскую песню. ничего общего. Я не понимала никогда,почему люди путают их, потому что это разная подача материала, разные гармонии, разные тексты.
Вообще, квартирники это вынужденная мера, Цой всегда считал, что его музыка должна звучать с группой. И они сошли на нет как только группа получила возможность нормально выступать.
| И Цой со своей акустикой, на которой он играет боем никуда не девается(в этом и отличие от запада). |
У Sisters of Mercy я тож ритм гитару в песнях слышу. И у The Chameleons есть акустические версии песен.Но от этого они ж не становятся бардами))
| Настоящий пост-панк был на двух альбомах, и то фрагментарно. А дюран дюран вообще поп-музыка |
А что есть "настоящий пост-панк" а что "не настоящий"? чистого пост-панка (если под ним понимать исключительно гитарную музыку) вообще мало, все известные группы даже мрачного направления используют элементы поп-музыки. И как я уже говорила ,он бывает "светлый", а бывает "мрачный". Его не делят на "поп" и "пост-панк", потому что пост-панк это что-то уже на стыке поп-и рок- музыки.
|
 |
