На главную!
Не слушаю новостей... Новости разрушают человека сильнее наркотиков и порнографии.
ГАЛЕРЕЯ   СТУДИЯ   ФОРУМЫ   ЧАВО   ЛЕТОПИСЬ   ПОИСК
  Модераторы: ElenaGileva, Diana, Rocker
  Автор темы: damer
»  Вернуться к теме

Тусовка

Добавить сообщение  

стр.2 из 13
  
Оффтопы: Александр (Рикошет) Аксенов.
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
11 Nov 2008, 14:54



 
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
11 Nov 2008, 14:49



 
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
11 Nov 2008, 14:47

Ответ нику libby-dancing-sword (2008-11-11 14:11):

Я вот об устойчивом выражении "раб Божий". Оно мне устойчиво мешало верить в Бога, пока я не стала нормально читать на иврите,


Вся проблема в том, что кто-то (не будем показывать пальцем ) не принял Обещанного. Сегодняшний иудаизм (и современные переводы Библии на иврит) отличаются от иудаизма 1 века, как вытканный ковер и его изнанка. Ведь можно еще читать на древнегреческом (перевод 70-ти). Но всё это отдельная тема.

Освобожденный Богом из рабства Израиль снова впадал в него, когда становился неверным (Суд 3. 7 сл; Неем 9.35 сл). Так он научился тому, что грех и рабство одно другому сопутствуют, и почувствовал, что он действительно нуждается в освобождении от своих провинностей (Пс 129; 140.3 сл). НЗ еще яснее вскрывает это глубочайшее бедствие: с тех пор как через Адама грех вошел в мир, все люди ему внутренне порабощены и тем самым угнетаются страхом смерти, являющейся неизбежным возмездием за него (Рим 5.12...; 7.13-24 сл; Евр 2. 14 сл). Сам Закон только усиливал это рабство.

Христос, и только Он, был в состоянии порвать цепи рабства, ибо только над Ним князь мира сего не имеет власти (Ин 14.30). Он пришел освободить грешников (Ин 8.36). Чтобы расторгнуть их рабство, Он послушно принял на Себя Самого состояние Р. (Флп 2.7), восприял плоть подобную плоти греховной (Рим 8.3) и был послушен «даже до смерти крестной» (Флп 2.8). Он сделался служителем не только Бога, но и людей, к-рых Он искупил (Мф 20.28 п; ср Ин 13.1-17).

Т. обр., принявшие крещение, в еще более совершенном смысле, чем выкупленные из Египта Евреи, могут называться вольноотпущенными Господа, другими словами, Р-ми Бога и правды (1 Кор 7.22 сл; Рим 6.16-22; ср Лев 25.55). Отныне они освобождены от греха, от смерти, от Закона (Рим 6 - 8; Гал 5.1). Из Р. они стали сынами в Сыне (Ин 8.32-36; Гал 4.4-7,21-31). Но став свободными в отношении всех, они сами ставят себя в услужение и «порабощают» себя всем, по примеру своего Господа (1 Кор 9.19; Мф 20.26-27 п; Ин 13.14 слл).


 
libby-dancing-s
Beer-Sheva
11 Nov 2008, 14:11

Ответ нику Металкиллер (Алексей Марчена) (2008-11-09 23:06):
Насчёт кличек и крестов-это вам видее, что правильно, ребята. Я вот об устойчивом выражении "раб Божий". Оно мне устойчиво мешало верить в Бога, пока я не стала нормально читать на иврите, и тогда стало очень смешно.
Это ошибка перевода, вернее, траскрипции. Дело в том, что в иврите нет гласных. Вернее, они отсутствуют при написании слов. Все и так знают, как это читается, а для маленьких детей или в особо сложных иностранных словах стоят огласовки-точечки такие, которые "намекают", что за гласная там должна быть. Так вот слово "эвед" ("раб"עבד ) и "овед" (работник или служащий עבד пишутся одинаково. Можно написать "овед" немного по-другому ( עובד, но так עבד -более литературно. Тот, кто взялся переводить с иврита, о существовании огласовок явно не знал (как не знал он и о существовании особой нотной грамоты, благодаря которой весь Ветхий завет можно петь, что до сих пор и делается в синагогах и не делается в церквях. Ноты эти написаны среди букв, их просто знать надо). В итоге получилась нехилая ошибка. "Овед Элоим"-это тот, кто служит Богу, верит. "Овед элилим", к примеру, это идолопоклонник. Существует устойчивое выражение "лаавод эт Элоим"- служить Богу.
А "раб" (эвед) по старым еврейским законам через 7 лет рабства должен был быть отпущен на волю из соображений гуманизма. А тут-пожизненное рабство-весёленькая перспектива..
Эх, тоже видать "профессионалы" переводили

 
Morita

10 Nov 2008, 23:18

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2008-11-10 22:49):

а я говорю о людях, которые не занимают высокие посты, но находятся в церкви по зову сердца и совершенно бескорыстно помогают людям. И таких очень много. Люди образованные, общение с которыми - это просто наслаждение. К таким людям после службы выстраивается целая очередь из прихожан с просьбой помочь разобраться в самих себе или сложной ситуации, помочь духовно. Они берут чужую боль на себя. Они вселяют уверенность в себя и завтрашний день. Я преклоняюсь перед такими людьми и точно знаю, что настоящая церковь держится именно на них. А про тех ублюдков, о которых говорите Вы - преступники использующие церковь как прекрытие я даже говорить не хочу - к настоящей вере они не имеют никакого отношения. Их надо разделять - это разные люди. По монастырям если поездить, по тем которые в глуши - вот там люди по зову сердца служат Богу и людям. Да и в городах такие есть - я точно знаю.

 
Долой нацистов!

10 Nov 2008, 22:49

Ну, про католиков я хорошо "вспомнил" прошлым летом в Таллинне, когда посмотрел их орудия убийств. Надо сказать, спектр весьма широкий - целая огромная комната этого "добра". Колья, гвозди, пилы, шурупы, пресс для черепа(так и называется), в который клали голову и прокручивали до упора. В музеях фашистских пыток не бывал, но подозреваю, что они будут единственными конкурентоспособными в этой области. Поэтому о католиках разговор для меня закрыт навсегда
Говоря о верхушках, мне лично смешно читать, что они могут ошибаться итд/итп. Ну как мафия может ошибаться? Все их злодеяния планируются заранее и обычно полностью продуманы. Деятельность отдельно взятых? Согласен. Но ведь мы обычно осуждаем не конкретно Адольфа Гитлера, а фашизм в целом. То есть, его лично и его многочисленных соратников.

А касательно моего отношения к церкви - да, я ненавижу ее открыто, причём как католиков, так и американских сектантов, которые до суицда толпы дураков довели, так и аллах-акбаров, что взрывают мирных граждан.
Меня раздражает, что преступная организация, у которой рыльце сильно в пушку(точнее, в крови) пытается кого-то учить праведно жить. Это всё равно, что Чикотило бы лекции стал читать о здоровом образе жизни.

Православная церковь в моих глазах заслужила порицание ещё и своим легендарным письмом Гитлеру в конце 30-х годов, в котором они писали ему оды и расхваливали фашистский режим.

Плюс, немалую роль сыграл личный опыт. У меня в семье все верующие и я тоже ходил в церковь до 12 лет. После того, как я увидел, каким именно образом настоятель как перчатки меняет мерседесы (продавал квартиры своих прихожан, дуря им головы и спихивая в монастырь), отвращение к церкви только лишь укрепилось...

Насчёт того, что "церковь - вселенское зло" - да, это именно так, но стоит не забывать, что церковь - это всего лишь один из способов ( равно как и пресса, и телевидение), через которые вся эта мафия контролирует мир. На сегодняшний день это именно один из рычажков тотального контроля над людьми.

 
Morita

10 Nov 2008, 22:32

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2008-11-10 22:25):

не надо всех под одну гребёнку. не православная церковь - а верхушка, т.е. конкретные люди, которые могут ошибаться.
слишком много людей имеют прямое отношение к православной церкви и не имеют никакого отношения к тем престпулениям о которых Вы пишите. поэтому не стоит всех объединять... пусть каждый отвечает за своё. что православная церковь? давайте про инквизицию вспомним и прочие преступления католической церкви. ещё раз повторю - это деяния отдельно взятых личностей (не всегда здоровых психически).

И, Алексей, рассуждаете как в старые добрые времена 20-30-х годов У Вас прямо церковь - вселенское зло. очень узконаправленный взгляд. Хороших примеров всё же больше, просто Вы не хотите их видеть. не надо так радикально к вопросу подходить. В жизни нет абсолютного зла, как и абсолютного добра.

 
Долой нацистов!

10 Nov 2008, 22:25

Ну, а касаясь православной церкви, стоит припомнить, что именно она была главным противником отмены крепостного права на Руси. Без комментариев

 
Долой нацистов!

10 Nov 2008, 22:23

Ну, я пожалуй оговорюсь, что не имею ничего против, если кто-то верит во что-то и не приносит этим никому бед. В бога, аллаха, будду, глокую куздру или ещё что-то - всё равно, я имел ввиду вовсе не это. Своим постом я коснулся непосредственно напускной и лживой псевдо-святости церкви и ее сотрудников - организации издревле преступной, на совести которой множество немыслимых злодеяний. Таких, что сам Гитлер побледнел бы, думаю. Я просто прошлым летом был в музее инквизиционных пыток в Таллинне и, честно говоря, смотреть на все эти орудия и читать аннотации мне было очень страшно. Живьём людей по кускам рвали по обвинениям "в колдовстве" итд - по сути, только за то, что они не верили в бога, а точнее, в официальные идеологические программы, что силой навязывала церковь.

Мне диковато читать то, что церковь там кого-то пытается осуждать за какие-то ерундовые вещи, при этом сами они делали и делают до сих пор вещи куда уж похуже.
Ещё раз подчеркну, я не против чьей-либо веры в бога, я против преступной деятельности церквей всех мастей, так как они одна другой хуже и на каждую можно найти нешуточный компромат.

И ещё, насколько я помню, нигде в библии или других религиозных книгах нет ведь призывов к убийствам и торговле оружием и наркотой, чем церковь себе миллионы и зарабатывает.

Посему, hitmanec, ты зря считаешь, что не имеешь права рассуждать и анализировать деятельность церкви. Если уж историей доказаны многие из их преступлений, то стоит ли пытаться это отрицать? Понятия "бог" и "церковь" всё же не одно и то же совершенно и можно быть достойным человеком и вести правильный образ жизни согласно собственной Совести, никому не делая зла, но при этом не посещая церковь и не читая молитвы.

К тому же, церковники ж находили в себе наглость "критиковать" (огнём и мечом) научную деятельность Бруно (которого сожгли живьём), Галилея, Коперника и многих других поистине полезных людей, плодами трудов коих до сих пор пользуется и астрономия, и физика, и другие отрасли Науки.

 
Morita

10 Nov 2008, 21:45

Ответ нику Johngrom (2008-11-10 21:20):

Кличка на кресте - это простите богохульство - это Вам любой священник скажет. И я никогда не поверю, что церковь такой памятник одобрила - этого просто быть не может. И не надо делать таких заявлений не имея доказательств.


Не надо рассуждать о том, о чём не знаете.

Вот и я о том же.

Я не говорю, что памятник плох или хорош. Я говорю о реакции друзей Рикошета - у многих было недоумение, когда я показала фотографию... Недоумение именно из-за клички на кресте.

Но, ставили памятник близкие Рикошету люди - им виднее как надо, это их дело и на их совести.

Рассуждения о попадании или нет кого-либо в Царствие небесное - в данном случае вообще считаю неуместным - не нам решать, кто куда попадёт. И уж тем более не вижу логической связки между попаданием в Рай и памятником, который поставили на могиле.

 
Добавить сообщение На страницу  131211109876543 | 2 1
Текущие дискуссии в форумах
Ники   Опросы   Рубрики   Цитаты   Архив   Правила   Контакт

Copyright © 2006-2020 Рашид Нугманов
Использование материалов
без разрешения авторов запрещено

Яндекс.Метрика

Загрузка страницы 0.018854 сек.