 |
Тема: Троицкий. Цой и "Ша Пу На На" |
Natella
Москва
 | 8 Feb 2012, 09:05
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-02-08 08:46):
Нателла,
Сайт достаточно известен..)
Земля круглая...) А мир тесен))
Морду бить никто не будет,разумеется.
Не об этом речь,а о том,чтобы таки "пожурить" подобные моменты.
Может Артемий сам прочтёт,может ему передадут-не столь важно.
Главное,было бы что передавать,понимаешь?) |
Странно, а я всегда думала, что форум для обсуждения и высказывания своих мыслей по заданной теме. А для того, чтобы пожурить надо собрать комсомольское собрание, поставить Троицкого на трибуну и восклицать:"Ах, какой ты Артемий нехороший!Как же тебе не совестно!"
| Морду бить никто не будет,разумеется. |
А никто и не предлагает. 
| Но это не означает,что на это стоит реагировать молча,злясь каждый у себя дома. |
Дома есть более приятные дела, чем ненависть и злость. Лично у меня это все вызвало лишь грусть с долей иронии.
|
polina25
 | 8 Feb 2012, 09:05
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2012-02-08 08:07):
| Духовное наследие Цоя (так же, как Высоцкого) общенационально. Оно не может быть приватизировано ни властью, ни оппозицией. |
Согласна с Вами)
| Раз уж затронут вопрос... Лично я ничего не имею (и не могу иметь) против исполнения песен Цоя кем бы то ни было, включая поддавших ребят, удмуртских бабушек или Кадышеву. |
Но скажу честно,лично я не воспринимаю песни Виктора в чужом исполнении.
Я спокойно отношусь когда поют под гитару у костра,но не когда поют со сцены и тем более поп-исполнители,т.к. в первом случае-это делается из уважения или любви к его творчеству, то во-втором,как мне кажется,есть момент спекуляции..
Что же касается перепевок,то единственный исполнитель,на мой личный взгляд,кто перепел хорошо-это Земфира.
Вот в её исполнении я могу ещё послушать хотя бы иногда.
А так предпочитаю слушать песни в исполнении Виктора и оригинальные записи,а не ремиксы.
|
Рашид Нугманов
 | 8 Feb 2012, 08:07
Ответ нику Cowboy (2012-02-08 05:58):
Одно дело петь песни Цоя, другое шапунанаить. Почувствуйте разницу. Морду Троицкому вроде бы никто и не собирается тут бить, а сам Цой не может этого сделать. Вот мы и журим.  Я прошу при этом не допускать оскорблений и тем более угроз в его адрес.
ЗЫ. Раз уж затронут вопрос... Лично я ничего не имею (и не могу иметь) против исполнения песен Цоя кем бы то ни было, включая поддавших ребят, удмуртских бабушек или Кадышеву. Кстати, по "Переменам" в исполнении Кадышевой я давал коммент: на вопрос журнала "Сеанс" ответил, что это лучшая песня в ее репертуаре - интервью перепечатано здесь на сайте. Духовное наследие Цоя (так же, как Высоцкого) общенационально. Оно не может быть приватизировано ни властью, ни оппозицией.
|
Natella
Москва
| 8 Feb 2012, 07:43
Ответ нику Cowboy (2012-02-08 05:58):
| В сложившейся в стране ситуации, считаю что достаточно пожурить Артемия, но уж никак не бить морду. |
Мордобой-дело неблагородное. А вот то, что подобные тексты поддерживают не совсем правильное и нужное для блага страны дело...
| Где мы были, когда песни Виктора пели Моисеевы, Кадышевы и Приходьки, это по вашему достойно? Если уж мы просеиваем в сито все упоминания о Цое, Кино, музыки, слов, давайте будем объективны. Кто наносит больший вред и ущерб репутации? |
Сама далеко не в восторге от попсы. Но не нам решать кому и когда песни Цоя исполнять. А чем не удар по репутации Цоя, когда его песни исполняют пьяные и обдолбаные подростки на БК?Или музыканты в переходах?Они ведь на Цое тоже деньги зарабатывают.Да, а еще среди поклонников Цоя наверняка есть какие-нибудь уголовники и бандиты, которые так же поют песни Цоя (может даже и на тюремных концертах). А бомжи у Стены под имя Цоя вообще безвозвратные ссуды берут. Песни Цоя на то и всенароднолюбимые,чтобы их пел не только Цой.
| Так вот, Артемий, по моему мнению, таким вот образом ответил всем этим загнавшимся попсовикам-затейникам, предположив что Цой уж никак не с ними, в их гламурно-безбедном чесе по городам и тв-каналам. |
Опять же, имхо, не Троицкому решать, с кем быть Цою. С кем был бы Цой в этой ситуации не знает никто.
Песня неплохая, митинговая. Музыка, конструкция куплетов, припев - душевно.
|
Ну я бы сказала, что она низко-миттинговая (при всем уважении к Троицкому). По мне-так она больше на стишок для какого-нибудь застолья подходит.
| И Гагарин, и Высоцкий, и Виктор тут для души, имхо, ессно. |
А получается, что людей просто ставят под знамена революции. При чем, без ихнего на то ведома. Что же кого-нибудь из ныне здравствующих сюда не приплели?
|
Cowboy
Владимир
| 8 Feb 2012, 05:58
В сложившейся в стране ситуации, считаю что достаточно пожурить Артемия, но уж никак не бить морду. Где мы были, когда песни Виктора пели Моисеевы, Кадышевы и Приходьки, это по вашему достойно? Если уж мы просеиваем в сито все упоминания о Цое, Кино, музыки, слов, давайте будем объективны. Кто наносит больший вред и ущерб репутации?
Так вот, Артемий, по моему мнению, таким вот образом ответил всем этим загнавшимся попсовикам-затейникам, предположив что Цой уж никак не с ними, в их гламурно-безбедном чесе по городам и тв-каналам.
Песня неплохая, митинговая. Музыка, конструкция куплетов, припев - душевно.
И Гагарин, и Высоцкий, и Виктор тут для души, имхо, ессно.
|
Natella
Москва
| 7 Feb 2012, 21:38
Ответ нику polina25 (polina25) (2012-02-07 21:07):
А что мы против этого сделаем?Ну не морду же Троицкому в темном переулке бить.Увы, стоит кому-нибудь прославиться, так его имя сразу становится инструментом. В том числе и в руках его окружения.
|
Natella
Москва
| 7 Feb 2012, 21:35
Ответ нику NEO (НЕО) (2012-02-07 20:19):
Подписываюсь под каждым словом
|
polina25
| 7 Feb 2012, 21:07
Хуже,на мой взгляд,промолчать в такой ситуации,
потому что может создастся впечатление у господина панфлетиста,что если все молчат,то значит всё в порядке.
Нет,далеко не в порядке!!
Рашид Мусаевич правильно сказал,что никто не осуждает А.Троицкого за его активную политическую позицию,неприемлима его спекуляция на имени Виктора.
Что касается предположения чтобы делал Виктор сегодня,то скажу уже избитую фразу,но видимо стоит её напомнить «история не терпит сослагательного наклонения»..
|
НЕО
România
 | 7 Feb 2012, 20:19
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2012-02-07 19:16):
Ох, если бы это был только Троицкий…
Публичных людей, особенно оставивших очевидный след в истории, регулярно кто-то где-то будет обязательно с чем-то связывать.
От ‘внесистемной’ оппозиции до ЕдРосов, включая Сосниных и прочих называемых себя христианами. Такова их участь. Обратная сторона их славы. Как года два назад многие возмущались, что «Солидарность» своим гимном использовало «Перемены»? А сейчас песни «Кино» звучат уже и в рекламах. И ничего. И дальше только так и будет. И не только с Цоем, а с любым известным человеком, чьё творчество ненароком сойдётся с какой-нибудь организацией. И от возмущающихся тут уже мало что зависит, потому что данное явление, это некий протуберанец прошлой деятельности уже ушедшего из жизни человека.
В виду этого, я и говорю, что дело уже даже не в том, что Цоя кто-то наклеил на свои знамёна. А в том, КТО его наклеил. На мой, субъективный взгляд, у собирающихся на Болотной, судя по их идеологической расположенности, есть основания полагать, что Цоевские песни созвучны с их представлениями о сегодняшнем положении вещей относительно власти и теми, кто ею недоволен. Когда же Цоя с собой соотносят ЕдРосы или ещё кто-то им подобный, то это даже у меня вызывает недовольство. Но не по той причине, что они не имеют права это делать именно с Цоем, а из-за несоответствия двух этих явлений – смысловой посыл цоевских песен и едросовское образ существования.
То, что нет уверенности, что живи сегодня Цой и Высоцкий, они обязательно бы поддержали Троицкого, это факт. Кто знает, какие у них были бы представления о мире в 21 веке. О православном Кинчеве, к тому же ещё и государственнике, в 80-х никто и предположить не мог. Но это не значит, что некто не имеет права считать их «своими».
|
garyk
НИКОЛАЕВ
| 7 Feb 2012, 19:59
Ответ нику RN (Рашид Нугманов) (2012-02-07 19:16):этими словами сии бурные дебаты теоретически могли бы быть исчерпаны...сказано,имхо,верно
|
 |
На страницу 10 | 9 | 8 | 7 | 6 | 5 | 4 | 3 | 2 | 1 |
|
 |
