 |
Статья: Младенец |
RuslanSlaev
| 26 Sep 2010, 10:53
Руслан Слаев: Младенец
Младенец
|
polina25
 | 24 Feb 2011, 22:42
Руслан, да у вас не талант , а талантище..!!
Очень тонко и правильно подмеченно!!
|
НЕО
România
 | 25 Feb 2011, 16:03
Ответ нику RuslanSlaev (Руслан Слаев) (2010-09-26 10:53:49):
| И превратится, как все, в человека |
Младенцы тоже люди. И человеки бывают плохие,
а бывают хорошие. 
В целом, сложено хорошо.
|
RuslanSlaev
| 25 Feb 2011, 16:39
Ответ нику polina25 (2011-02-24 22:42):
Спасибо, мэм.
Ответ нику NEO (НЕО) (2011-02-25 16:03):
Извини, дружище, не соглашусь. Люди не делятся на плохих и хороших. В каждом человеке есть и то, и другое - и проблески света, и тёмные стороны. А превращение в стихотворении метафорическое, сравнение младенца с богом метафорическое, сравнение цвета глаз с небом метафорическое и т.д. - всё метафорическое. Речь идёт об утрате человеком чистого детского взгляда на окружающий мир.
|
НЕО
România
| 26 Feb 2011, 09:21
Ответ нику RuslanSlaev (Руслан Слаев) (2011-02-25 16:39):
| Люди не делятся на плохих и хороших. |
Ну хорошо, выражу свою мысль по-другому. Есть те, кто действительно 'утрачивает тот самый детский взгляд на мир', а есть, кто ничего не утрачивает, а остаётся таким же человечным, отзывчивым, сочувствующим и т. д.
*
Руслан, по большому счёту, твоё мнение этого дела мне понятно и, учитывая это, стих получился вполне удачным так что лично против тебя и твоего творения я ничего не имею. Просто, у меня есть своё понимание того, почему дети так разительно отличаются от взрослых, которое не согласуется с тем, что дети чуть ли ни святые и ангелы или ещё что-то в этом роде. Но не считаю уместным об этом высказываться в комментах к стиху. Так только, кое-какие штрихи, не больше.
Желаю дальнейших творческих
выражений!
|
RuslanSlaev
| 26 Feb 2011, 11:22
Ответ нику NEO (НЕО) (2011-02-26 09:21):
Спасибо, дружище. Я ни в коем случае не спорю, не пытаюсь навязать свои взгляды. Напротив. Я безмерно рад, что у тебя есть своя (!) точка зрения на этот счёт, и мне жаль, что ты не посчитал уместным её здесь изложить - было бы интересно с ней ознакомиться.
|
RuslanSlaev
| 26 Feb 2011, 13:14
Ответ нику NEO (НЕО) (2011-02-26 09:21):
Позволь развить тему. Но не попытки оспорить ради, а интересной беседы для... Может, ты согласишься выйти на диалог и поделиться своими мыслями. Вот, ты говоришь - есть тот, кто ничего не утрачивает, а остаётся таким же человечным, отзывчивым, сочувствующим... Я не спорю. Но как ты это определил? Как это выяснить? Ведь человек относится не совсем одинаково ко всем людям. К примеру, ты не сталкивался с ситуацией, когда мужчину, который был женат дважды, одна жена характеризует отрицательным образом, а другая диаметрально противоположно?.. Или коллеги по работе, обсуждая какого-то сотрудника, дают ему совершенно разные характеристики?.. Мы знаем разных людей с разных сторон. И это, вообще-то, очень усложняет рассуждения о том, каков человек. Ведь... На что опереться? Какие именно черты выбрать мерилом? Кого считать судьёй - чьё мнение, из всех окружающих, считать эталонным? Мнение большинства - многие скажут. Но мнение большинства далеко не всегда является объективным, компетентным, показательным. Взять, к примеру, восприятие людьми деятельности музыкантов: джаз - стиль высокопрофессионального меньшинства; или попса - широко потребительское направление более низкого уровня. Многие скажут, что в оценке можно опираться на мнение самого близкого друга или супруга, как человека бок о бок существующего, лучше всего знакомого с достоинствами и недостатками. Но мнение таких людей ещё менее объективно. Чем больше мы сближаемся с человеком, тем сложнее нам смотреть на него беспристрастным взглядом, оценивать его не через призму собственного миропонимания. И, вообще, хорошая репутация человека в массах или в узком кругу самых близких знакомых - не показатель. Очень многие люди стараются КАЗАТЬСЯ, но не БЫТЬ, т.е. заботятся о репутации, а не об истинном облике. Да, и что есть ИСТИННЫЙ облик? Если не субъективная оценка окружающих... Может быть, собственное предельно ЧЕСТНОЕ мнение о самом себе, как мнение человека, ближе всего знакомого с собственными пороками и добродетелями?.. Многие пробовали наедине сами с собой, будучи предельно честными, припомнить всю свою жизнь и выписать на листок всё плохое, что они сделали? Только отнестись к этому серьёзно... Ни одна бумажка не останется чистой. Ты скажешь - у кого-то больше, у кого-то меньше?.. И хотя собрать такие листочки и провести сравнение никогда никому не представится возможным, я не стану спорить - списки будут отличаться. Но повторюсь - ни одна бумажка не будет чистой. А ведь человечность, порядочность (как и беременность) не увязывается со словом "почти"; нельзя быть человечным, порядочным время от времени - либо человек порядочен всегда, либо он непорядочен по определению. Это не значит, что все вокруг подлецы. Просто вопрос характеристики человека - очень неоднозначный вопрос. Не так всё просто. Что ты думаешь по этому поводу?
|
Sola
Санкт-Петербург
| 26 Feb 2011, 14:12
Руслан, вот вы в последнем посте пишите, что человек либо порядочный, либо нет по определению, а выше - что люди не делятся на плохих и хороших. По-вашему получается, что они делятся на порядочных и непорядочных?
И еще: если человек хотя бы заботится о своей репутации, это уже кое-что, и вообще-то немало. И Бог с ним, с его истинным образом, лишь бы вел себя прилично.
А вообще вы интересно пишите, мне стихотворение тоже понравилось.
|
RuslanSlaev
| 26 Feb 2011, 14:58
Ответ нику Sola (2011-02-26 14:12):
Вечер добрый, Sola. Спасибо, что присоединились.
Я считаю, что в каждом человеке есть и плохое, и хорошее одновременно. (Йя-Хха). Конечно же, в разной мере... Что же касается термина "порядочный"... В его очень узких рамках - все "не порядочны". Все не без греха. Это жёстко, возможно, звучит. Просто не в термине дело. Не стоит привязываться конкретно к этому слову (или к какому-либо другому слову). Возможно, я выражаюсь коряво. Я не отрицаю. Главное - суть. Суть, которую я пытаюсь с помощью этих слов коряво передать - мир не делится на плохих и хороших; на чёрное и белое - абсолютно в каждом есть зёрна зла, и никто не лишён крупиц доброты и мудрости. Просто нет таких чётких понятий "плохой" и "хороший". Люди разные. А судить о некой "доле добра и зла" в каждом из людей очень сложно, т.к. мы видим разных людей на разных этапах их жизни, с разных сторон, под разными призмами собственного настроения в каждый из промежутков времени. Лично я стараюсь такие поверхностные суждения о людях не выносить. Но это - лишь моё субъективное мнение.
А вот, насчёт репутации… Не соглашусь кардинально, извините. Я вижу мир совсем по другому. Бог с ним, с репутацией, главное - истинная сущность. Её формирование, развитие, совершенствование и есть жизнь.
|
НЕО
România
| 28 Feb 2011, 20:36
Ответ нику RuslanSlaev (Руслан Слаев) (2011-02-26 13:14):
| Просто вопрос характеристики человека - очень неоднозначный вопрос. Не так всё просто. Что ты думаешь по этому поводу? |
Да я-то именно так и думаю.
Дело в том, что из стиха можно сделать вывод, что младенец противопоставлен именно корыстному, льстивому и злому человеку. Поэтому, думая, что ты имеешь в виду человека плохого, я попытался обратить твоё внимание, что есть люди и хорошие. В моём посте от 25 Feb 2011, 16:03 упор нужно делать на слове хорошие. Но затем ты уточнил, что подразумевал, не отрицательного человека, а просто взрослого. Я с этим согласился, при этом, отметив себе, что ты не понял меня относительно моего упоминания плохих-хороших людей, но не стал на этом останавливаться. А затем ты выставил свой пост от 2011-02-26 13:14, с которым я полностью согласен.
|
 |
На страницу 1 | 2 |
|
 |
