На главную!
Ленинградский рок делают герои, а московский – шуты.
ГАЛЕРЕЯ   СТУДИЯ   ФОРУМЫ   ЧАВО   ЛЕТОПИСЬ   ПОИСК
  Модераторы: ElenaGileva, Diana, Rocker
  Автор темы: Khamzat90
  Оффтопов: 66

Тусовка

Добавить сообщение  

стр.14 из 17
Нужен ли на сайте лидер группы "Телевизор" Михаил Борзыкин?

 да63 % 63.41 % (156)
 нет36 % 36.59 % (90)

  
Тема: Борзыкин и Яй-Хха
Кот

5 Sep 2009, 08:57

Ответ нику Khamzat90 (2009-09-05 08:41):

песни у Виктора классные,но у Кинчева,Гребенщикова,Башлачёва и Науменко,ведь не хуже

А на мой взгляд, "хуже" - если так можно сказать, учитывая то, что все они разные - лишь Кинчева с Цоем можно ещё сравнивать объективно, остальных - только в какие-то периоды.

По мне, песни Цоя не просто лучше песен остальных его рок-клубовских соратников. Цой как явление куда больше, чем весь рок-клуб.
И вы если спросите у ваших гопников про песни Гребенщикова, то думаю, они про него и не знают.
Это лишь подчёркивает масштаб личности Виктора как творца.

Цой просто напросто Очень огромная личность и он своим обаянием и своей музыкой,влиял на всю тогдашнюю молодёжь


Определённо. У Цоя была неповторимая, необъяснимая харизма, частично объясняемая притягательностью личности, отличными песнями и этаким монолитом его поведения по жизни и его творчества (ведь не секрет, что Цой никогда не "играл"), частично - стильностью и внешней привлекательностью (не просто ж так многие фанаты до сих пор копируют его стиль и причёску), частично остающаяся загадкой и до сих пор. Никогда не видел тех, кто хотел бы быть внешне похожим, к примеру, на БГ или Борзыкина. С Цоем же это сплошь и рядом - думаю, это тоже одна из сторон его популярности.
Не было и нету Цою равных из его соратников.
Полно достойных поэтов, хороших музыкантов, замечательных певцов и классных гитаристов, но Виктор Цой - даже из особенных "особенный".
О том же Борзыкине этого не скажешь.

 
Khamzat90
5 Sep 2009, 08:41

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-05 08:14):
Что-же вы всё,про смерть вспоминаете
? Цой просто напросто Очень огромная личность и он своим обаянием и своей музыкой,влиял на всю тогдашнюю молодёжь,его все знали и любили даже гопники в большинстве своём его ценят,что уже говорить,о более продвинутой в интелектуальном смысле молодёжи,ну и конечно песни у Виктора классные,но у Кинчева,Гребенщикова,Башлачёва и Науменко,ведь не хуже,короче говоря Цой это Цой

 
libby-dancing-s
Beer-Sheva
5 Sep 2009, 08:15

Популярность никогда не была и не будет показателем качества. Если бы не вся эта перестройка, элитарного БГ с его ассоциативным рядом от Керуака до Кастанеды и Джо-Шу вообще слушали бы пару сотен человек. Ну, или пару тысяч. Вот есть сейчас такой человек, Михаил Башаков, широко известный в узких кругах. Лет 20 назад такие песни собирали полные стадионы, а сейчас- полную комнату у Гороховского. Песни стали хуже? Прошлым летом я сидела как раз в "Книги и кофе" на концерте своего друга Саламандры, и думала, что вот же он- живой, настоящий русский рок в лучших традициях, ничего не изменилось, вот и я живу во время колокольчиков..А их вообще никто не знает почти. А люди пишут сердцем и о самом главном, а не сводку новостей, как Борзыкин. А их всё-равно никто не знает.

 
zangezi
Санкт-Петербург
5 Sep 2009, 08:10

Ответ нику macca (Александр Житинский) (2009-09-05 05:25):

Мне никогда не нравилось то, что он делал, потому что я не мог запомнить ни одной его песни - по музыке. Только по словам. Типа "твой папа - фашист". Это запоминается, а музыка была и есть никакая


песни БГ (особенно периода 1982-1983г) тоже тяжело запомнить по музыке, но они не становятся от этого слабыми. У "Телевизора" была абсолютно выверенная музыкальная концепция "холодного" волнового звучания, в которой мелодизм чужд по сути. Но даже тут борзыкинский дар писать мелодические песни проявлялся вполне отчетливо : "Я не виноват", "Дети уходят", "День Михаила", "Звездная", все эти песни можно с легкостью напеть.

 
Александр Житинский
Санкт-Петербург

5 Sep 2009, 08:01

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-05 07:46):

кому-то после тесного рок-клуба засияли дворцы спорта и многотысячные стадионы, а кто-то и в рок-клубе полный зал не мог собрать.


А вот это, на мой взгляд, значит очень немного.
Сейчас "дворцы" собирает Дима Билан, не хуже, чем КИНО когда-то. И что?

Мерить талант популярностью у масс - большая ошибка.

Есть Битлз, которых я люблю - бессмертная группа со всемирной славой.
А есть, например, Дэвид Бирн, далеко не так знаменитый, но его музыку я ставлю ничуть не ниже. А некоторые его любители - выше.

Вы сами чуть ниже сказали, что БГ плохой поэт, потому что он вас не задевает.
Оценивать Цоя по попсовости не надо, короче говоря.

 
Александр Житинский
Санкт-Петербург

5 Sep 2009, 07:51

Ответ нику Khamzat90 (2009-09-05 06:58):

Я не помню, но помню, что Цой в какой-то момент решил принципиально не иметь дело с советским ТВ.

 
Rocker
Санкт-Петербург

5 Sep 2009, 07:38

Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-05 07:33):

Историю развития музыки и её героев не помешало бы знать. Ведь Михаил, Виктор и многие другие музыканты - почти все прошли через один и тот же Рок-клуб.

 
Кот

5 Sep 2009, 07:33

Ответ нику zangezi (2009-09-05 06:39):

да какие завистники,
Для этого и существуют критика, и поверьте базируется она не на зависти.


А я как-то склонен куда больше верить версии, что тот же Борзыкин Цою открыто завидовал.
При вполне себе простой музыке и понятных текстах Цой и "Кино" смогли изобрести такую музыкальную стилистику, что место в бессмертии им уже точно гарантировано, что и доказывает время. А Михаил Борзыкин, как я уже и говорил, аутсайдером всегда был и будет.
Ну нету у него такого таланта. Не способен он писать такие песни, вот и вся малина.

... а музыка была и есть никакая.
Мелодизма он лишен начисто.


Я не слышал полностью всю дискографию ТВ, но судя по тому, что слушал, вынужден с Вами согласиться на все 100%. Мне его творчество напомнило пародию на вполне себе хорошую команду Depeche Mode, но с куда более худшим, "пропитым" таким вокалом. Меня спрашивали про то, слышал ли я его новые песни. Ну да, слышал про очки и про подвал - так они, по-моему, ещё даже и хуже старых...

Кто такой Сергей Данилов, я, увы, особенно не знал и спорить с Вами не буду, т.к. Вам уж точно виднее, однако даже то, что я не знал о том, что его с нами уже нет, в некоторой мере подчёркивает мои мысли. О том, что ушёл из жизни Виктор Цой, знала и знает вся страна - совсем другой масштаб. Как творчества, так и самой личности.

 
Khamzat90
5 Sep 2009, 06:58

Ответ нику macca (Александр Житинский) (2009-09-05 06:55):

Александр Николаевич, а в каком году Кино туда приглашали?

 
Александр Житинский
Санкт-Петербург

5 Sep 2009, 06:55

Ответ нику Khamzat90 (2009-09-05 06:52):

Цой просто отказался.

 
Добавить сообщение На страницу  171615 | 14 13121110987654321
Текущие дискуссии в форумах
Ники   Опросы   Рубрики   Цитаты   Архив   Правила   Контакт

Copyright © 2006-2020 Рашид Нугманов
Использование материалов
без разрешения авторов запрещено

Яндекс.Метрика

Загрузка страницы 0.019483 сек.