 |
Тема: Борзыкин и Яй-Хха |
Долой нацистов!
 | 5 Sep 2009, 08:57
Ответ нику Khamzat90 (2009-09-05 08:41):
| песни у Виктора классные,но у Кинчева,Гребенщикова,Башлачёва и Науменко,ведь не хуже |
А на мой взгляд, "хуже" - если так можно сказать, учитывая то, что все они разные - лишь Кинчева с Цоем можно ещё сравнивать объективно, остальных - только в какие-то периоды.
По мне, песни Цоя не просто лучше песен остальных его рок-клубовских соратников. Цой как явление куда больше, чем весь рок-клуб.
И вы если спросите у ваших гопников про песни Гребенщикова, то думаю, они про него и не знают.
Это лишь подчёркивает масштаб личности Виктора как творца.
| Цой просто напросто Очень огромная личность и он своим обаянием и своей музыкой,влиял на всю тогдашнюю молодёжь |
Определённо. У Цоя была неповторимая, необъяснимая харизма, частично объясняемая притягательностью личности, отличными песнями и этаким монолитом его поведения по жизни и его творчества (ведь не секрет, что Цой никогда не "играл"), частично - стильностью и внешней привлекательностью (не просто ж так многие фанаты до сих пор копируют его стиль и причёску), частично остающаяся загадкой и до сих пор. Никогда не видел тех, кто хотел бы быть внешне похожим, к примеру, на БГ или Борзыкина. С Цоем же это сплошь и рядом - думаю, это тоже одна из сторон его популярности.
Не было и нету Цою равных из его соратников.
Полно достойных поэтов, хороших музыкантов, замечательных певцов и классных гитаристов, но Виктор Цой - даже из особенных "особенный".
О том же Борзыкине этого не скажешь.
|
Khamzat90
| 5 Sep 2009, 08:41
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-05 08:14):
Что-же вы всё,про смерть вспоминаете
 ? Цой просто напросто Очень огромная личность и он своим обаянием и своей музыкой,влиял на всю тогдашнюю молодёжь,его все знали и любили даже гопники в большинстве своём его ценят,что уже говорить,о более продвинутой в интелектуальном смысле молодёжи,ну и конечно песни у Виктора классные,но у Кинчева,Гребенщикова,Башлачёва и Науменко,ведь не хуже,короче говоря Цой это Цой 
|
libby-dancing-s
Beer-Sheva
 | 5 Sep 2009, 08:15
Популярность никогда не была и не будет показателем качества. Если бы не вся эта перестройка, элитарного БГ с его ассоциативным рядом от Керуака до Кастанеды и Джо-Шу вообще слушали бы пару сотен человек. Ну, или пару тысяч. Вот есть сейчас такой человек, Михаил Башаков, широко известный в узких кругах. Лет 20 назад такие песни собирали полные стадионы, а сейчас- полную комнату у Гороховского. Песни стали хуже? Прошлым летом я сидела как раз в "Книги и кофе" на концерте своего друга Саламандры, и думала, что вот же он- живой, настоящий русский рок в лучших традициях, ничего не изменилось, вот и я живу во время колокольчиков..А их вообще никто не знает почти. А люди пишут сердцем и о самом главном, а не сводку новостей, как Борзыкин. А их всё-равно никто не знает.
|
zangezi
Санкт-Петербург
| 5 Sep 2009, 08:10
Ответ нику macca (Александр Житинский) (2009-09-05 05:25):
| Мне никогда не нравилось то, что он делал, потому что я не мог запомнить ни одной его песни - по музыке. Только по словам. Типа "твой папа - фашист". Это запоминается, а музыка была и есть никакая |
песни БГ (особенно периода 1982-1983г) тоже тяжело запомнить по музыке, но они не становятся от этого слабыми. У "Телевизора" была абсолютно выверенная музыкальная концепция "холодного" волнового звучания, в которой мелодизм чужд по сути. Но даже тут борзыкинский дар писать мелодические песни проявлялся вполне отчетливо : "Я не виноват", "Дети уходят", "День Михаила", "Звездная", все эти песни можно с легкостью напеть.
|
Александр Житинский
Санкт-Петербург
 | 5 Sep 2009, 08:01
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-05 07:46):
| кому-то после тесного рок-клуба засияли дворцы спорта и многотысячные стадионы, а кто-то и в рок-клубе полный зал не мог собрать. |
А вот это, на мой взгляд, значит очень немного.
Сейчас "дворцы" собирает Дима Билан, не хуже, чем КИНО когда-то. И что?
Мерить талант популярностью у масс - большая ошибка.
Есть Битлз, которых я люблю - бессмертная группа со всемирной славой.
А есть, например, Дэвид Бирн, далеко не так знаменитый, но его музыку я ставлю ничуть не ниже. А некоторые его любители - выше.
Вы сами чуть ниже сказали, что БГ плохой поэт, потому что он вас не задевает.
Оценивать Цоя по попсовости не надо, короче говоря.
|
Александр Житинский
Санкт-Петербург
| 5 Sep 2009, 07:51
Ответ нику Khamzat90 (2009-09-05 06:58):
Я не помню, но помню, что Цой в какой-то момент решил принципиально не иметь дело с советским ТВ.
|
Rocker
Санкт-Петербург
 | 5 Sep 2009, 07:38
Ответ нику Metalkiller (Алексей Марчена) (2009-09-05 07:33):
Историю развития музыки и её героев не помешало бы знать. Ведь Михаил, Виктор и многие другие музыканты - почти все прошли через один и тот же Рок-клуб.
|
Долой нацистов!
| 5 Sep 2009, 07:33
Ответ нику zangezi (2009-09-05 06:39):
да какие завистники,
Для этого и существуют критика, и поверьте базируется она не на зависти. |
А я как-то склонен куда больше верить версии, что тот же Борзыкин Цою открыто завидовал.
При вполне себе простой музыке и понятных текстах Цой и "Кино" смогли изобрести такую музыкальную стилистику, что место в бессмертии им уже точно гарантировано, что и доказывает время. А Михаил Борзыкин, как я уже и говорил, аутсайдером всегда был и будет.
Ну нету у него такого таланта. Не способен он писать такие песни, вот и вся малина.
... а музыка была и есть никакая.
Мелодизма он лишен начисто. |
Я не слышал полностью всю дискографию ТВ, но судя по тому, что слушал, вынужден с Вами согласиться на все 100%. Мне его творчество напомнило пародию на вполне себе хорошую команду Depeche Mode, но с куда более худшим, "пропитым" таким вокалом. Меня спрашивали про то, слышал ли я его новые песни. Ну да, слышал про очки и про подвал - так они, по-моему, ещё даже и хуже старых...
Кто такой Сергей Данилов, я, увы, особенно не знал и спорить с Вами не буду, т.к. Вам уж точно виднее, однако даже то, что я не знал о том, что его с нами уже нет, в некоторой мере подчёркивает мои мысли. О том, что ушёл из жизни Виктор Цой, знала и знает вся страна - совсем другой масштаб. Как творчества, так и самой личности.
|
Khamzat90
| 5 Sep 2009, 06:58
Ответ нику macca (Александр Житинский) (2009-09-05 06:55):
Александр Николаевич, а в каком году Кино туда приглашали?
|
Александр Житинский
Санкт-Петербург
| 5 Sep 2009, 06:55
Ответ нику Khamzat90 (2009-09-05 06:52):
Цой просто отказался.
|
 |
