 |
Статья: О Цое и Кинчеве |
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 14 Dec 2007, 18:01
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-12-14 13:55):
| Присутствует постоянное примеривание его (цоевской) шкуры на себя. |
Я бы не делал скоропалительных выводов. Тема "Кинчев - Цой" вообще серьезно еще никем не рассматривалась. Я во всяком случае не встречал каких-то серьезных статей на эту тему: с примерами, сравнениями, фактами, выводами.
В данном случае, как мне кажется, со стороны КК - это дань литературному постмодернизму с его склонностью к цитатам и реминисценциям.
В тоже время это определенная традиция. Помнишь последнее стихотворение Есенина :
До свиданья, друг мой, до свиданья.
Милый мой, ты у меня в груди.
Предназначенное расставанье
Обещает встречу впереди.
До свиданья, друг мой, без руки, без слова,
Не грусти и не печаль бровей,-
В этой жизни умирать не ново,
Но и жить, конечно, не новей.
Маяковский потом написал свое посвящение Есенину, где тоже "полемизировал" с ним:
"В этой жизни умирать не ново, сделать жизнь значительно трудней".
|
Strannik
Город золотой
 | 14 Dec 2007, 17:52
О, кино, белый снег,
Губы помнят вино,
Безымянный вокзал,
Пятачок на метро.
Я открою окно,
Я выпущу всех птиц.
Прочь, ночь.
Это время года не может не знать границ.
Доброе утро!
Здравствуйте, дети замёрзшего дня.
Доброе утро!
Доброе утро таким, как вы, и таким, как я. |
Песня написана чуть ли не в 70-х!
|
Strannik
Город золотой
| 14 Dec 2007, 17:35
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-12-14 17:25):
"Рок тогда граничил с тюрьмой, но ждал перемен.По ритму Майка, по аккордам Б.Г. я приоткрывал эту дверь
И как Цой, раскачивал ночь пульсацией вен". |
Мне вот уже реально смешно, это песня как бы посвящение русскому року, тут и берутся известные фразы чтоб выделить каждого рокера!))
"Нам ли не знать,
Чем кончается лай
Гончих псов степной охоты.
Жизнь струны - тугая нить". |
В этом вообще не вижу никакого копирования Цоя, совпадение только слово лай)), и то это случайное совпадение и всеволишь слово! Или поэты даже слова должны использовать разные
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 14 Dec 2007, 17:25
Ответ нику Strannik (2007-12-14 13:53):
Из явного:
1. "Рок тогда граничил с тюрьмой, но ждал перемен.По ритму Майка, по аккордам Б.Г. я приоткрывал эту дверь
И как Цой, раскачивал ночь пульсацией вен".
2. Песня памяти Виктора Цоя "Жизнь струны".
"Нам ли не знать,
Чем кончается лай
Гончих псов степной охоты".
(Цой: "волчий вой да лай собак").
3. Название песни само за себя говорит:
"ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ РОК".
4. Песня "Доброе утро"
О, кино, белый снег,
Губы помнят вино,
Безымянный вокзал,
Пятачок на метро.
Я открою окно,
Я выпущу всех птиц.
Прочь, ночь.
Это время года не может не знать границ.
Доброе утро!
Здравствуйте, дети замёрзшего дня.
Доброе утро!
Доброе утро таким, как вы, и таким, как я.
|
Strannik
Город золотой
| 14 Dec 2007, 14:04
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-12-14 13:55):
| У Кинчева не просто цитаты: у него есть прямые заимствования образов. Есть некая поэтическая/идеологическая полемика с Цоем. Присутствует постоянное примеривание его (цоевской) шкуры на себя. |
Хорошо в чем оно заключается, примеры в студию!
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 14 Dec 2007, 14:03
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2007-12-14 13:52):
| Нет никаких "православных" и "католических" "монастырей". Есть христианство, есть Христос. |
Ну да. Нет никакого Кинчева, нет никакого Цоя. Есть только рок-музыка. А что такое рок-музыка знаю только я. Остальные - юные "пионеры". 
|
Ольга Лехтонен
Москва
 | 14 Dec 2007, 13:55
Ответ нику Strannik (2007-12-14 13:38):
У Кинчева не просто цитаты: у него есть прямые заимствования образов. Есть некая поэтическая/идеологическая полемика с Цоем. Присутствует постоянное примеривание его (цоевской) шкуры на себя.
|
Strannik
Город золотой
| 14 Dec 2007, 13:53
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-12-14 13:40):
Я не замечал, опять таки не вижу примеров!
|
Ольга Лехтонен
Москва
| 14 Dec 2007, 13:52
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2007-12-14 13:30):
Насчет "относительно" - это правда. Есть, например, неофиты пожизненные. Встречала - не приведи Господи!
Кстати слово это не ругательное. Это нормальное слово для определения душевного и духовного статуса церковных новичков. Умные люди говорят, что первые 9 лет в Церкви - это по-любому неофитство. Другое дело, что потом надо взрослеть, а это не все умеют... Ну, да это вообще отвлеченный разговор.
Насчет монастыря и уставов.
Нет никаких "православных" и "католических" "монастырей". Есть христианство, есть Христос. Что сверх того - то сам знаешь откуда. Ну, да это тоже отвлеченный разговор.
|
Андрей Дамер
Если любите Меня, то соблюдите Мои заповеди
| 14 Dec 2007, 13:40
Ответ нику Strannik (2007-12-14 13:38):
Нет, у Кинчева именно цитаты из Цоя. Другое дело, что это, на мой взгляд, осознанно (в большинстве случаев). Т.е. это сознательное цитирование.
|
 |
