На главную!
У нас нет надежды, но этот путь - наш
ГАЛЕРЕЯ   СТУДИЯ   ФОРУМЫ   ЧАВО   ЛЕТОПИСЬ   ПОИСК

Киноманы - быстро угасающая субкультура.


Коллектив авторов, 19.07.2010
Быстро угасающая субкультура. Неформальное молодежное движение «киноманы» к настоящему времени уже почти прекратило существование в Санкт-Петербурге.

Движение киноманов сформировалось практически сразу (где-то в течение года) после смерти Виктора Цоя – певца и музыканта, лидера группы «Кино». Культ Цоя зародился в 1990-1991 годах, и фаны поклоняются ему как не канонизированному святому. Особенностью именно киноманов является своеобразное обожествление умершего кумира, мифологизация и сакрализация Цоя, что характерно для субкультуры 2-го уровня развитости.

Киноманы – довольно редкий случай, когда оригинальная российская музыкальная фанская субкультура смогла сформировать собственное неформальное молодежное движение. Переход на 3 уровень субкультуры был связан с принятием субкультурных норм и социальных институтов сначала хиппи, а затем (в Санкт-Петербурге и Москве) – панков. Основными местами «паломничества» В Санкт-Петербурге являются могила Цоя на Богословском кладбище и бывшая котельная «Камчатка» на улице Блохина.

Фаны совершают своего рода паломничество к котельной со всего бывшего Союза. В годовщину со дня смерти Цоя к "Камчатке" («Камчатка» - котельная, где раньше работал В. Цой: ул. Блохина, Петроградский район, в настоящее время на «Камчатке» работает музей, на стене во дворе – барельеф Виктора Цоя) съехалось много киноманов со всех уголков страны. Во время "прихода в гости" соблюдается определенный ритуал, воспринимаемый как общение с умершим. Фаны ощущают соприсутствие души покойного: он их видит, слышит, принимает их послания и подношения. Цветы и напитки, оставляемые здесь, перестают быть простыми знаками любви.

Распространенной является также ночевка на могиле певца, некоторые киноманы живут там по нескольку дней. Фактически на могиле находится постоянно какое-то количество его поклонников, часто из других городов. Ряд граффити (в частности, вписанное в православный крест имя певца и название группы) выявляют распространенное в среде киноманов явление обожествления Цоя.

Стоит отметить, что в настоящее время большая часть киноманов (а это, в подавляющем большинстве, юноши и подростки 12 – 18 лет) живого Цоя не застала, что отразилось и на динамике движения. Истеричность, экзальтированность и заметная суицидальная составляющая начального периода движения постепенно сошла на нет. Например, в дискуссии о готах (сайт kinoman.net) готы осуждаются киноманами за излишнюю «мрачность» и «любовь к смерти».

В отличие от начала 90-х, когда представители киноманской и алисоманской субкультур находились в своеобразной оппозиции друг к другу, так же как и движения киноманов и гранжеров (потасовки, распространенные надписи типа "Кино - говно, Цой - косой", и, напротив, - "Алиса - крыса" распространение историй об избиениях участников других формирований), в последующем нередки были случаи взаимного перетекания из алисоманов в киноманы, гранжеры и обратно.

Ранее многочисленность киноманов определялась тем фактом, что желание творить себе кумира – вещь, распространенная среди подростков, и желающие реализовать маскулинный стиль поведения, но шокированные насилием и жестокостью, распространенной в алисоманской среде, подростки шли в киноманы.
Количество киноманов со временем быстро уменьшается.

Основным местом сбора киноманов продолжает оставаться Богословское кладбище. На годовщины смерти В. Цоя 15 августа съезжаются десятки киноманов со всей России. Иногородние часто останавливаются на участке между кладбищем и полотном железной дороги, изредка ставя палатки. В этих условиях особенно хорошо становится видна разница ориентации субкультур мегаполисов и глубинки. В Санкт-Петербурге и Москве киноманы – это панк-ориентированное движение, в других местах – это хиппи, которые любят Виктора Цоя.

На годовщину смерти Цоя на кладбище также приходит большое количество панков с разной степенью размытости субкультуры (вплоть до обычных гопников) с близлежащих территорий. Часты и нападения скинхедов на киноманов. Сейчас, на начало 2008 года, можно констатировать, что неформальное молодежное движение киноманов прекратило существование. Субкультура киноманов пока еще сохранилась, но в сильно размытом виде с тенденцией к исчезновению.

Внешняя атрибутика киноманов

Атрибутика у киноманов по большей части неспецифична. В течение всего периода существования, субкультура киноманов ориентировала свою внешнюю атрибутику на копирование внешнего вида своего кумира – Виктора Цоя. Одежда черного цвета, возможно ношение косух, волосы черные – от длинных до средних. Распространено ношение рюкзаков и одежды с изображениями В. Цоя или надписями «Кино», «Цой» и т.п. За последние годы киноманы с какой-либо внешней атрибутикой встречались в основном в районе Богословского кладбища.

СУММИРУЕМ СКАЗАННОЕ

• Субкультура киноманов в Санкт-Петербурге первоначально возникла музыкальная фанская субкультура, относящаяся к категории хиппиориентированных. В 90-е субкультура стала панкориентированной. В дальнейшем произошло полное размывание субкультуры. К 2008 году неформальное молодежное движение киноманов прекратило существование.

• Основным местом тусовки киноманов является Богословское кладбище – территория вокруг могилы В. Цоя.

• До настоящего времени субкультура движения поддерживается только за счет того, что могила В.Цоя стала культовым объектом киноманов с б. СССР, собирающихся на кладбище в день смерти Цоя.

КОНТРОЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ И ВОПРОСЫ ДЛЯ САМОПРОВЕРКИ

1. Что из себя представляет субкультура киноманов?
2. По каким признакам субкультура киноманов относится к 5 уровню развитости (размытая субкультура)?

Неформальные молодежные сообщества Санкт-Петербурга: теория, практика, методы профилактики экстремизма. СПб, 2008. С.103-105. Paveldrugov

Опубликовано на сайте Йя-Хха 2010-07-19 10:59:31 (damer)

Версия для печати  Послать статью почтой
Читателей: 4902
Комментариев: 44
Версия для печати | Форумная версия

Morita
20 Jul 2010, 13:56

К 2008 году неформальное молодежное движение киноманов прекратило существование


на каких исследованиях основан сей вывод?
то, что киноманов стало меньше - совершенно очевидно, но откуда дата 2008?


Natella
20 Jul 2010, 14:38

Ну тут смотря, что понимать под словом "киноманы". Если субкультуру-то да, а если людей, которые любят Цоя, то не думаю, что их стало меньше. Просто большинство из тех, кто в 90-е носил в себе все признаки "киноманской" субкультуры выросли, и они уже не одеваются все в черное и не ночуют на БК. А вообще, какая разница, сколько народа слушает Цоя. Количество же не всегда означает качество. :)


Diman
20 Jul 2010, 16:31

Как же достали эти умники, всегда найдутся те которым неимётся и вот начинается в который раз переосмысливание из пустого в порожнее, заодно и о себе заявят! ....одним словом-Пустое место!


Kothegar
20 Jul 2010, 20:04

Ответ нику Natella (2010-07-20 14:38):

+1
А в целом статья давольно близка к реальному положению вещей.


AlexandrM
21 Jul 2010, 06:03

Есть доля истины.


PECHAL
21 Jul 2010, 09:46

судя по количеству пользователей хотя бы на этом сайте и постоянному его росту - пусть медленному, но уверенному, - (я уже не говорю о множестве других ресурсов, посвященных творчеству группы), что-то не заметно, что субкультура "угасает" :)))


Brat
21 Jul 2010, 10:20

Здесь не субкультура, здесь так... тусовщики в основном.

Потусовались, попрыгали, погалдели и разбежались !


hitmanec
21 Jul 2010, 10:26

Ответ нику Brat (2010-07-21 10:20):

Согласен - посмотришь на этих "субкультуристов" на Арбате или на БК сразу все понимаешь... Да и вообще не люблю я такие понятия как "субкультура", "неформалы" и тд. Это все если и имеет право на существование то только лет в 15-16, когда стадный инстинкт особенно обострен, но все это пустое...


Kothegar
21 Jul 2010, 20:08

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-07-21 10:26):

Согласен. Песни Цоя направленны на личностное саморазвитие индивида, а не на воспитание масс.
И, о том, что нет стройных рядов с одинаковыми причёсками и значками, расстраиваться не стоит. Быть может "субкультура" перешла на более высокий этап развития... Каждый делает своё дело и ищет себя, а песни Виктора выступают в заряжающе-поддерживающей роли.
Это, наверное, далеко от действительности. Но мне кажется, именно такая "субкультура" понравилась бы Виктору.


hitmanec
21 Jul 2010, 21:14

Ответ нику Kothegar (2010-07-21 20:08):

"А мне приснилось миром правит любовь, а мне приснилось миром правит мечта, и над этим прекрасно горит звезда, я проснулся и понял - беда". Так и в нашей жизни :( :cry:


usshedshajavten
22 Jul 2010, 00:50

Ответ нику Kothegar (2010-07-21 20:08):

А мне кажется именно так. Песни Виктора помогают людям найти себя и
остаться самим собой не взирая ни на кого. "Быть свободным, в конечном итоге свободным " так говорил Виктор в одном интервью. Ведь "нет страшнее тюрьмы чем тюрьма в голове" И на вопрос "хотели-бы вы чтобы появилось много новых групп похожих на Кино?" Виктор ответил "мы хотели-бы чтобы появилось много групп не похожих ни на кого."

Во многих форумах посвящённых Виктору люди рассказывают как его песни помогли им не сдаться и продолжить путь к своей мечте. Для кого-то это было открыть свой бизнес. Для кого-то встать на ноги финансово и уехать от родителей. Для кого-то защитить диссертацию, для кого-то продолжать встречаться с любимым парнем не смотря на то что ни родители ни друзья этого не одобряют, и т.д. и т.п.

Вот в чём суть песен Виктора - быть свободным от окружающих влияний, не кривить душёй и остаться самим собой.


hitmanec
22 Jul 2010, 05:50

Ответ нику usshedshajavten (ушедшая в тень) (2010-07-22 00:50):

Если не все, то большинство из нас в определенном понимании не свободны. Люди рабы чего то - рабы работы, рабы денег, рабы иллюзий, рабы каких-то зависимостей....
На мой взгляд Виктор был свободен от многих подобных вещей... Как вы правильно выразились "нет тюрьмы страшнее чем в голове"...


Diman
22 Jul 2010, 07:54

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-07-22 05:50): Вот это очень хорошая мысль, многим пытаюсь её донести в последнее время, но в большинстве случаев увы, люди на первый план ставят деньги,всё остальное для них десятое,к сожалению многих своих друзей к этому монжо отнести

:(


vdv
22 Jul 2010, 09:59

Ответ нику usshedshajavten (ушедшая в тень) (2010-07-22 00:50):
Не согласен.Исскуство не меняет людей.Оно может временно помочь человеку успокоиться.Это как бы приятная пища для души.(Если питаться приятной,качественной пищей и в больших количествах-это не превратит тебя в Брюса Ли.Что бы стать героем,надо ещё над собой круглосуточно работать.) .Я не видел ни одного человека,кого бы поменяли песни в лучшую сторону.А особенно фанатов "Кино".Это в ОСНОВНОМ люди с больным самолюбием и головой,полной тараканов.Вот так.


usshedshajavten
22 Jul 2010, 10:25

Ответ нику vdv (2010-07-22 09:59):
конечно надо ещё и работать над собой. Песни вдохновляют и помогают работать над собой. И не только песни, а сам человек - пример его жизни. Его характер, его какие-то добрые и сильные качества.


usshedshajavten
22 Jul 2010, 17:15

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-07-22 05:50):
Если человек делает любимое дело, и делает его со своими единомышленниками и друзьями то его работа это НЕ рабство, а как раз свобода. Свобода от тех людей и обстоятельств с которыми и в которых он не хотел -бы находиться.

Если человек зависим от алкоголя или наркотиков то к счастью от этой зависимости можно избавиться хоть и не легко. Но было-бы желание.

Если человек зависим от собственных иллюзий - это НЕ рабство, а стремление к мечте:) Стремление к мечте это часть свободы. Ты (а не кто-то другой за тебя) выбрал что ты хочешь и ты к этому стремишься. Это как раз и есть самая настоящая свобода!

По настоящему мы зависимы только от властей и политиков. От этих всех войн, которые раскидали людей по разным уголкам света. Которые сегодня внушают людям одно и им все верят, а на следующий день совершенно обратное и им все верят опять...


hitmanec
22 Jul 2010, 17:39

Ответ нику usshedshajavten (ушедшая в тень) (2010-07-22 17:15):

Если человек делает любимое дело, и делает его со своими единомышленниками и друзьями то его работа это НЕ рабство


Помойму вполне очевидно что я имел ввиду...Речь идет о людях, живущих как говорится "на автомате", которые ничего кроме работы в жизни не видят и не чувствуют другой жизни


Если человек зависим от алкоголя или наркотиков то к счастью от этой зависимости можно избавиться хоть и не легко. Но было-бы желание.


К сожалению не все так просто - иногда и желание не помогает, когда пройдена последняя черта...


Если человек зависим от собственных иллюзий - это НЕ рабство, а стремление к мечте


У Майка есть такие строчки: "Все мы свободны делать, то что мы делать хотим - все остальное иллюзии, все остальное дым". Так вот я про эти самые иллюзии и говорю - если вы поняли о чем я, разумеется... Мечта и стремление к ней это то, что должно быть в каждом человеке)


По настоящему мы зависимы только от властей и политиков.


Это верно, но лишь одна из зависимостей, которых к огромному сожалению великое множество...


Kothegar
22 Jul 2010, 19:08

На мой взгляд, как раз таки от властей и политиков можно очень успешно освободиться. Секрет прост: не смотри, не слушай. Живи своей жизнью, пусть они сами себе придумывают и защищают свои ценности, а у меня одна жизнь, и она моя.


hitmanec
22 Jul 2010, 19:13

Ответ нику Kothegar (2010-07-22 19:08):

В информационном плане да, проблем нет - не хочешь не зомбируйся... но помимо этого есть целый ряд других рычагов управления обществом ключевой из которых финансовый - людям всегда нужно что то кушать...


Kothegar
22 Jul 2010, 19:30

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-07-22 19:13):
Удовлетворение элементарных потребностей - от этого не куда не уйдеш. Я думаю, надо просто воспитывать в себе чувство насыщенности. Поел и хорошо не надо объедатся до отказа, ездит машина и замечательно, ну и что что у соседа новее и лутше. Главный крючок современного общества - это как раз гонка за светлым завтра, превращая сегодня во вчера.


libby-dancing-s
23 Jul 2010, 15:04

Ответ нику Кочегар (2010-07-21 20:08):

о том, что нет стройных рядов с одинаковыми причёсками и значками, расстраиваться не стоит. Быть может "субкультура" перешла на более высокий этап развития... Каждый делает своё дело и ищет себя, а песни Виктора выступают в заряжающе-поддерживающей роли.

Вот респектище тебе огромное за такой ответ! Просто иногда читаешь некотрых ребят на форуме- и сердце радуется. Здорово просто!

А Дамер лично мне напоминает парня, который расстался с одной девушкой и сейчас встречается с другой, а предыдущую старается всячески очернить (в своих глазах? в глазах окружающих?). Вот мол, она такая - разэтакая, а нынешняя- то у меня ого-го! То ли боится, что обратно потянет, то ли что новая приревнует. В любом случае не по-мужски это и смотрится некрасиво.


damer
23 Jul 2010, 15:57

Ответ нику libby-dancing-sword (2010-07-23 15:04):

А Дамер лично мне напоминает парня, который расстался с одной девушкой и сейчас встречается с другой, а предыдущую старается всячески очернить (в своих глазах? в глазах окружающих?). Вот мол, она такая - разэтакая, а нынешняя- то у меня ого-го! То ли боится, что обратно потянет, то ли что новая приревнует. В любом случае не по-мужски это и смотрится некрасиво.


Не совсем понял сравнение. А тому парню я бы посоветовал не жить в блуде, а взять на себя ответственность и жениться. И не бояться того, что скажут люди, ведь важнее жить "не по-мужски" или "красиво" (с чьей точки зрения?), а по Божьи.


Kothegar
23 Jul 2010, 19:54

Ответ нику libby-dancing-sword (2010-07-23 15:04):
Спасибо

:red:


libby-dancing-s
24 Jul 2010, 10:09

Ответ нику дамер (Андрей Дамер) (2010-07-23 15:57):
Объясняю: у меня сложилось впечатление, что ты просто фанатичен по натуре и очень легко поддаёшся влиянию со стороны, и что при всём твоём интеллекте способность к критическому и самостоятельному мышлению у тебя по нулям. Тебе нужен кто-то, кто будет думать и решать за тебя, будь то Цой или батюшка, не суть важно. И вот раньше ето был Цой, а теперь батюшка. И теперь нужно срочно очернить предыдущее увлечение. Тебе-то какая радость с "киноманской субкультуры"? Угасает она или цветёт- коли это для тебя ошибка прошлого, почему это тебя так волнует? Обратно тянет?
От себя замечу, что то, что ты в качестве модератора используешь этот форум как трибуну для своих миссионерских задач- это неэтично, некрасиво и называется "воспользоваться служебным положением". Кроме того, твоя миссионерская деятельность навязла на зубах, как надоевшая реклама, и вызывает прямо противоположный эффект. Мне приходится всё-время напоминать себе, что ты не самый удачный пример христианина, и лично я знаю троих совершенно замечательнух христиан, которых действительно хочется слушать. Правда, они арабы, и не православные, но и православные у меня есть знакомые, и они не навязывают себя другим. Дамер, радость моя , не надо спасать мою душу, пожалуйста! У тебя очень плохо выходит, и силком делать вещи- так мы до костров доспасаемся. Ладно тут петеушники на форуме чушь несут- так они на то и петеушники, с них какой спрос. А ты мужик умный и интересный, ты чудесно пишешь, но в последнее время читать совершенно невозможно- всё, что начинается "за здравие", непременно заканчивается "за упокой". Религией. Долбануться ж можно! Лучше б ты уже фотоохотой увлекался..


usshedshajavten
24 Jul 2010, 11:17

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-07-22 17:39):
конечно я поняла, что вы имели ввиду. Просто я проиллюстрировала обратную сторону медали. Т.е. когда те-же самые вещи и ситуации, которые для одних людей являются рабством, для других являются свободой.


KoJocker
25 Jul 2010, 04:23

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-07-22 17:39):

Майка есть такие строчки: "Все мы свободны делать, то что мы делать хотим - все остальное иллюзии, все остальное дым".


Хорошие слова. Лично я стал на путь борьбы с попсой. Любая борьба с попсой, в том числе и "современная", причем не только в музыке,а и в литературе, кинематографе, театральном искустве это очень хорошо,поскольку ведет к просветлению нации и возрождению истинного исскуства. К сожалению в России и Украине этому уделяется недостаточно внимания и средств, как например в Швейцарии, Швеции, Норвегии, Финляндии и других странах. Бороться с попсой надо, причем любыми методами, пока она окончательно не поглотила нас! Только так можно предотвратить угасание киноманов как субкультуры.


hitmanec
25 Jul 2010, 10:13

Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-07-25 04:23):

Бороться не с попсой надо, а с пустотой в головах людей и всеобъемлющему пофигизму и наплевательству на все вокруг... В наше время, когда люди молятся на одного единственного бога - деньги нет места чему то высшему...


Jetta
25 Jul 2010, 10:52

Ответ нику KoJocker (КоДжокер) (2010-07-25 04:23):

Лично я стал на путь борьбы с попсой.

это бесполезное занятие,и к хорошему оно Вас не приведет.тем более,что заниматься этим в одиночку как то глупо.ну если только воспитывая свое сознание и очищая мозги от зомбирования глупыми текстами и примитивной музыки.а вообще проще жить своей жизнью,а умная голова сама произведет тщательный отбор и отсев поступающей инфы.

Только так можно предотвратить угасание киноманов как субкультуры.

а кому нужна эта субкультура?в моем понимании,киноманы-подростки лет 15-17,с крайне не устойчивой психикой,цветущим юношеским максимализмом и с полной головой тараканов.люди которые пронесли песни Цоя в своей душе,через всю жизнь,заслуживают куда большего уважения в терминологии,нежели чем просто киноман.таких людей даже фанатами неудобно называть...это просто почитатели с большой буквы и лично я к таким людям отношусь с глубоким уважением.и как правило,это люди старше 30-35лет.их спасать не надо.такие индивидумы,будут всегда на плаву


KoJocker
25 Jul 2010, 15:15

Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-07-25 10:13):

ороться не с попсой надо, а с пустотой в головах людей и всеобъемлющему пофигизму и наплевательству на все вокруг...


Согласен с Вами. Это отчасти тоже борьба с попсой. Или, если хотите, эту борьбу можно охарактеризовать другим термином. Название не главное. :wink:


KoJocker
25 Jul 2010, 15:25

Ответ нику Jetta (2010-07-25 10:52):

это бесполезное занятие,и к хорошему оно Вас не приведет.тем более,что заниматься этим в одиночку как то глупо.


Не считаю, что бесполезное. Безразличие куда больше бесполезное в данном случае. А насчёт в одиночку, поверьте, меня окружает достаточно единомышленников, мы вместе успешно продолжаем общее дело.

ну если только воспитывая свое сознание и очищая мозги от зомбирования глупыми текстами и примитивной музыки


Вот вот. И я собственно о том же. Что мы видим в Музыке? Гармонию. Искусство, великое, бессмертное. Красоту мелодий. Что мы видим в попсе? Производство, поставленное на поток. Абсолютно бездушную машину для заколачивания бабла. Зачастую даже плагиаторскую. И если бы они только друг у друга спиливали, а то хватает наглости и у классиков красть. Попсу не искоренить, это понятно, но укоротить не помешало бы. Сабж, конечно, немножко переходит границы, но дельное зерно тут, без сомнения, наличествует, и немалое. "Личности", подобные Анне Семенович и Жанне Фриске - они ведь так и будут вылазить, пока народ не крикнет: "Что ж вы нам лажу-то такую толкаете?".


SashOK
26 Jul 2010, 04:58

Киноманы - быстро угасающая субкультура.

Да... Всё меньше людей смотрят хороших кинофильмов. Эх, что поделать :(
А вообще, мне только одно обидно - что я не знаком ни с кем из людей в городе, кто слушал бы Цоя также, как я и все остальные присутствующие на сайте, конечно же.


YUKI
26 Jul 2010, 12:45

Авторы в сути явления не слишком разбираются, только форму изучают. По-моему, ничего и не думает угасать.
Наукообразная но совершенно ни о чем статья.


ellago
27 Jul 2010, 02:49

Ответ нику YUKI (МАРИЯ) (2010-07-26 12:45):

Авторы в сути явления не слишком разбираются, только форму изучают. По-моему, ничего и не думает угасать.
Наукообразная но совершенно ни о чем статья.

Абсолютно согласна. В статье слишком поверхностный подход.


damer
27 Jul 2010, 07:16

Ответ нику libby-dancing-sword (2010-07-24 10:09):

у меня сложилось впечатление, что ты просто фанатичен по натуре и очень легко поддаёшся влиянию со стороны... Тебе нужен кто-то, кто будет думать и решать за тебя, будь то Цой или батюшка, не суть важно.


Впечатление может быть ошибочным. Я поясню, чтобы в следующий раз не было недоразумений. В первую очередь мне нужен Бог. С Богом хоть на край моря, без Бога не до порога. Не хочу жить по своей воле. Хочу жить по воле Божией. Это нелегко, но я стараюсь.

Тебе-то какая радость с "киноманской субкультуры"?


Радости никакой. В этой субкультуре вообще никогда и ни у кого не было радости.

Угасает она или цветёт- коли это для тебя ошибка прошлого, почему это тебя так волнует?


Просто интересно. Киноманская субкультура, как таковая, меня не волнует. А вот судьба людей, которые там (или думают, что там) мне небезразлична. Как если бы человек, отказавшийся от наркотиков и нашедший настоящий источник радости, хотел бы поделиться им со своими бывшими друзьями. Как-то так.

Обратно тянет?


Нет, обратно в кошмар не тянет. Хотя не уверен, что я всегда до конца там был. Мне всегда было интересно в первую очередь творчество Цоя, а не киноманские тусовки. Не важно где, у арбатской стены или в сети.




damer
27 Jul 2010, 07:31

Ответ нику libby-dancing-sword (2010-07-24 10:09):

От себя замечу, что то, что ты в качестве модератора используешь этот форум как трибуну для своих миссионерских задач- это неэтично, некрасиво и называется "воспользоваться служебным положением".


Это неправда. Потому что я модератор только в одной ветке. И там не использую свое служебное положение. Баны я некому не ставлю.

Кроме того, твоя миссионерская деятельность навязла на зубах, как надоевшая реклама, и вызывает прямо противоположный эффект.


Если я нарушил правила форума, то модератор может мое сообщение отправить в оффтоп, повесить горчичник и тп. В остальном я такой же участник форума, как и ты. Я - православный христианин, ты - иудейка и каббалистка. Каждый имеет право на свою точку зрения в рамках правил форума. Нужно быть терпимым к друг другу.

Мне приходится всё-время напоминать себе, что ты не самый удачный пример христианина,


Это очень хорошо, что ты это понимаешь.

Дамер, радость моя , не надо спасать мою душу, пожалуйста! У тебя очень плохо выходит, и силком делать вещи- так мы до костров доспасаемся.


Получается так, как получается. Я не считаю, что у меня это получается хорошо. Но как христианин я не могу не свидетельстовать о своей вере, о благой вести, о радости веры во Христа - истинного Мессию, пришедшего во плоти для спасения Своих людей, распятого, воскресшего и вознесшегося, как и было предсказано Б-гом через пророков древнего Израиля. Это весть обращена ко всем людям. Я живу этой вестью и не могу не свидетельствоать о ней (так или иначе). Поэтому любое событие в жизни я воспринимаю через Христа. А как Бог смотрит на...

Лучше б ты уже фотоохотой увлекался..


Даже фотоохотой нужно заниматься во славу Божию. И никак иначе. :)


tanya
27 Jul 2010, 09:34

Ответ нику SashOK (Александр) (2010-07-26 04:58):


Да... Всё меньше людей смотрят хороших кинофильмов. Эх, что поделать
А вообще, мне только одно обидно - что я не знаком ни с кем из людей в городе, кто слушал бы Цоя также, как я и все остальные присутствующие на сайте, конечно же.


:( Да, вот и я о том же


YUKI
27 Jul 2010, 12:36

Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-07-27 07:16):

Никакой замкнутой субкультуры киноманов не существовало и не существует. Есть общность людей, которые выделяют для себя творчество и/или личность Виктора Цоя, довольно разношерстная.
Фанатики есть в абсолютно любой группе людей, объединенных общими интересами, неважно, какими-хоть музыка хоть квантовая физика, хоть религия. Бороться с фанатизмом бесполезно. Это все равно что бороться с мельницами.


artur
27 Jul 2010, 20:15

Читаю тут о "борьбе с попсой", а по ТВ как раз открытие "Новой волны"... Нет слов - это просто кошмар какой-то ... и ничего с этим не сделать. Полный зал. Билеты по 200 басков. Абрамович на яхте причалил. Жизнь прекрасна, блин...


artur
27 Jul 2010, 20:48

А насчет субкультуры...Не имею ничего против - пусть угасает. Останутся те, у кого "неугасаемо"...


usshedshajavten
28 Jul 2010, 00:40

Ответ нику artur (2010-07-27 20:48):

А насчет субкультуры...Не имею ничего против - пусть угасает. Останутся те, y кого "неугасаемо"...


+100


LiamGal
28 Jul 2010, 14:34

Кто хочет найти негатив,то его откапает из под земли..


KAMALA
28 Aug 2010, 08:16

Прочитала интервью Олега Скрипки (украинский рок музыкант) и Михаила Борзыкина (группа "Телевизор")


Скрипка

— Вы переводите песни Цоя на украинский. Что думаете о культе Цоя?
— Помимо украинского перевожу Цоя на английский и французский. К Виктору Цою отношусь с большим уважением, но не одобряю любовь общества к трупам. К сожалению, публика страдает некрофилией. Любить гениев надо при жизни, а почитать — после смерти. Показательный пример — Майкл Джексон. Когда он еще был жив, его уже похоронили заживо. В мире остались Пол Маккартни, Стинг, но они сейчас мало кому интересны, а когда они уйдут, их сразу начнут воздвигать на пьедестал.
То же самое случилось и с Виктором Цоем. Его начали забывать при жизни, а как он умер, то стал богом. Когда Цой погиб, вокруг его имени завертелся шоу-бизнес. . А я не очень люблю шоу-бизнес.


Борзыкин

«СП»: - Насколько похож современный культивированный идол Цой на того Витю, с которым вы были знакомы?
- Совсем не похож. Я вижу искусственно слепленный, а с годами еще и желтеющий, благодаря нашей желтой прессе и медиа-пространству образ. Это очень печально, хотя его появление отчасти объясняется тем, что молодежи нужен был новый легендарный герой, способный «жить в веках». То, что из Цоя сделали попсового кумира, мне не нравится. Он был абсолютно другим человеком, а в новом образе вообще перестал быть человеком, превратившись в икону. Но самое неприятное, что постепенно происходит подмена ценностей. И вот уже к имени Виктора постоянно приставляются цифры: в Лужниках он собрал столько-то тысяч, заработал столько-то денег. Новая философия оказалась втиснута в образ Цоя. Появись Витя сейчас среди нас, он, мне кажется, был бы недоволен такой популярностью. К сожалению, подобных кумиров за последнее время было создано немало. А любое «сотворение кумиров» разлагает нацию.

немного его воспоминаний о Цое Svpressa


«Из человека Цой превратился в икону»

Что это, зависть или действительность ?


rock-kiev
28 Aug 2010, 09:47

Скрипка, дибил! Это всем на Украине известно....Он последнее время вообще возомнил себя черт знает кем...и его мнение уже ни кому не интересно: наглядный пример:
То же самое случилось и с Виктором Цоем. Его начали забывать при жизни, а как он умер, то стал богом. Когда Цой погиб, вокруг его имени завертелся шоу-бизнес. . А я не очень люблю шоу-бизнес.

Ну это может сказать адекватный человек?
Его начали забывать при жизни

Надо быть полным тормозом что бы такое сказать! Ну если ты уже поешь его песни то поинтересуйся хоть кусочком биографии этого человека....Всем известный факт что Витя ушел на пике популярности...и никто на тот момент не собирался его забывать....Короче тормоз Скрипка. А когда то этот человек был для меня примером Украинского рок музыканта...


polina
28 Aug 2010, 18:41

Ответ нику rock-kiev (2010-08-28 09:47):

Скрипка- это просто одноклеточное! Я с Вами согласна на все сто! Меня всегда поражало, что Марианне нравилось, как он перепевал Цоя, там же глум сплошной, причём тупейший!

Человек снимается в мюзиклах Меладзе, а потом сообщает, что он не любит шоу-бизнес. Клоун!



Мой комментарий

Ник
  
Пароль


    Самые читаемые статьи в рубрике "Музыка":

  • Румба Цоя
  • Как спастись от попсы?
  • «Кино» после смерти Цоя
  • Датировка песен, стихов и прозы Виктора Цоя (1977-1990)
  • Философия Виктора Цоя.
  • "Апрель" и "Шестой лесничий".
  • Художник по имени Виктор Цой
  • Рождение русского техно
  • Всё о "Чёрном альбоме"
  • История одного концерта



  • Ники   Опросы   Рубрики   Цитаты   Архив   Правила   Контакт

    Copyright © 2006-2020 Рашид Нугманов
    Использование материалов
    без разрешения авторов запрещено

    Яндекс.Метрика

    Загрузка страницы 0.035333 сек.