что это?
СТС, 24.04.2010 |
Было?
Цикл программ «История российского шоу-бизнеса» стартует на СТС 25 апреля. Зрители узнают самые пикантные подробности из жизни российской эстрады за двадцатилетний период, некоторые истории из жизни звезд будут рассказаны впервые. Борис Гребенщиков в своем интервью поделился малоизвестным фактом из биографии Виктора Цоя и группы «Кино»:
- В конце 80-х, начале 90-х в России были прецеденты, когда приходили люди в малиновых пиджаках с пистолетом и говорили: «Играй вот такую песню». Это было и с группой «Кино» в 89-м году или в 88-м. Их лично Юрий Айзеншпис сдавал в аренду бандитам. Он вышел из тюрьмы, это были его люди. Группе «Кино» могли позвонить в четыре часа утра и сказать: «Ну-ка быстро поднимайтесь! Тут браткам нужно, чтобы вы сыграли». Было неприятно, как рассказывают. А им деваться было некуда. Сотрудничество с Айзеншписом - это была смерть группы. Музыкально им оно пошло на пользу, потому что они развились в очень сильную группу, но условия, в которых они жили, были не очень приятные.
Ctc-kazan
Опубликовано на сайте Йя-Хха 2010-04-24 18:41:35 ( Winki) |
|
libby-dancing-s
|
25 Apr 2010, 08:12
Не знаю, но сильно надеюсь, что БГ этого не говорил, потому что БГ люблю и уважаю. После Кинчева не хотелось бы потерять уважение ещё и к нему:(
|
Kosta
|
25 Apr 2010, 09:41
Смотрите на СТС сегодня в 23.30 программу
про шоу бизнес, но как показывают в анонсе именно это БГ и говорит.
|
OlexanderKi
|
25 Apr 2010, 09:49
Ответ нику Winki (Уинки) (2010-04-24 18:41:35):
Мельком в одной из тем кто-то говорил, что видел рекламу этой передачи - но полностью цитату никто не приводил. Если это действительно прямая речь, без монтажа, то Бориса Борисовича и правда куда-то не туда понесло. :-?
По соседней ссылке про ту же передачу (Ctc-kazan) я наткнулся на характерную фразу Лагутенко:
Причем на самом деле неважно, как это было. Людям просто приятно быть убежденными в том, что им сказали правду. |
Даже и не знаю, что к этому добавить.
|
Natella
|
25 Apr 2010, 10:06
Давайте для начала посмотрим саму передачу, а потом уже будем рассуживать.Ведь мы видели только анонс, что по сути-вырезанный кусок. А есть еще и контекст, из которого этот самый кусок и вырвали. Причем, наверняка для повышения интереса к самой программе.
|
rock-rock
|
25 Apr 2010, 10:24
90-х все было возможно! Опять таки эти истории с тем же Тальковым и "крышой" исполнителей и т. д.
Посмотрим что там и как БГ сказал...)
|
olga
|
25 Apr 2010, 10:50
братки появились в начале 90-х. Т.е. уже после августа 90-го.
И то, что Цой стал бы играть для бандитов в 4 утра по чьему-либо приказу - это полная чушь. Легенды и мифы, которые неизвестно кто сочиняет.
|
OlexanderKi
|
25 Apr 2010, 11:14
Ответ нику Natella (2010-04-25 10:06):
Кстати, хорошо, что напомнили про телевизор: я сообразил, что прошло 9 лет с того дня, как я перестал его смотреть. Последний раз я смотрел какие-то телепередачи в апреле 2001-го. С того времени телевизор включаю раз в день на полчаса, чтобы узнать новости и погоду, чего и другим желаю! 8-)
Я согласен, что сейчас выводы преждевременны, и, по-хорошему, нужно смотреть всю передачу. Но я не понимаю, как может от контекста измениться смысл фразы Их лично Юрий Айзеншпис сдавал в аренду бандитам. | :roll:
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 11:16
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-04-25 10:50):
Какое то у тебя узкое понятие о братках :) А как же хотя бы те же люберы? Чем не братки :) Вообще часто улыбают такие комментарии вроде "И то, что Цой стал бы играть для бандитов в 4 утра по чьему-либо приказу - это полная чушь" откуда ты знаешь что стал бы делать Цой а что нет - ты его даже лично не знала
Гаккель в своей передаче верно сиронизировал, сказав о том, что фанаты (коих к сожалению большинство) знают как должен выглядеть памятник лучше чем человек, который жил с ним через улицу))))
|
polina
|
25 Apr 2010, 12:34
Айзеншпис:
Не только Витю, но и всю группу «КИНО» тяготила гастрольная деятельность, ставить ее на рельсы коммерции они не хотели. Забавная ситуация получилась в Братске. Местные устроители не выполнили большинство условий договора, и мы решили на сцену не выходить, оставшись в гостинице. Однако зрители наотрез отказались сдавать билеты, и толпа эта хлынула к гостинице, намереваясь сокрушить все и вся. К нам даже обратилось городское начальство, но денег так и не нашли. Тогда мы сказали: «Ладно, не в деньгах счастье; «КИНО» будет играть, раз зрители хотят этого!» Цой уже спал как младенец. Разбудили, усадили в милицейскую машину и отправили на стадион. Пока подключили аппаратуру, пока настроились, вызвали из дома работников стадиона, наступила далеко не белая ночь – в общем, концерт закончился в полпятого утра. |
Kinoman
Я уже говорила, но повторюсь: по-моему, здесь имеется в виду вот эта история. Если понимать под братками жителей Братска, то...
С Ольгой абсолютно согласна. Цой не застал развала Союза, и нельзя смотреть на 80е с позиции 90ых.
|
polina
|
25 Apr 2010, 12:52
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-25 12:39):
Что ты имеешь в виду? Рэкет уже был. Конечно, уже нельзя было бесстрашно ездить с одним Белишкиным и чемоданом денег. Но БГ явно сгущает и формулировочки оскорбительные!
|
olga
|
25 Apr 2010, 13:08
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-25 11:16):
откуда ты знаешь что стал бы делать Цой а что нет - ты его даже лично не знала
"про то что телефон звонил - хотел, чтобы я встал
оделся и пошел, а точнее побежал.
Но только я его послал, сказал, что болен и устал
и эту ночь не спал".
Необязательно знать человека лично, чтоб хорошо понимать особенности его характера.
|
libby-dancing-s
|
25 Apr 2010, 13:21
Ответ нику полина (2010-04-25 12:34):
Я тоже думаю, что это оттуда. Кстати, сам эпизод характеризует "Кино" с хорошей стороны:wink:
Блин, ну если БГ действительно это говорил.........:(
А с Хитманцом не спорь, это бесполезно- он коллекционер, а ты с ним о смысле. :wink:
|
RN
|
25 Apr 2010, 13:27
Такого не было. Группа Кино никогда не сдавалась в аренду бандитам, ни под дулом пистолета, ни по собственной воле, ни тем более по приказу Айзеншписа. Айзеншпис был нанятым директором группы, а не ее руководителем, и не мог диктовать им подобные вещи. Я говорил сегодня с БГ, он признал это и намерен исправить недоразумение, которое бьет не только по репутации группы Кино, но и по его собственной.
Не знаю пока об источнике дезинформации, но есть единственный эпизод в гастрольной истории группы Кино, на который могли опереться дезинформаторы - два концерта в Братске. Виктор рассказывал, что организаторы не заплатили им за первый концерт, и Айзеншпис предложил не играть второй. Группа вернулась в гостиницу, а к ночи ее окружила тысячная толпа зрителей со стадиона и начала погром. Местная милиция не могла справиться с толпой, предложив разобраться с инцидентом самостоятельно. Айзеншпис тут же урегулировал вопрос с организаторами, группа вернулась на стадион и отыграла концерт после полуночи к радости поклонников, а организаторам пришлось исполнить свои обязательства перед группой. Вот такой эпизод.
Ни Виктор, ни ребята никогда не были холуями, какими их - вольно или невольно - пытаются выставить в анонсе СТС. Герои остаются героями, какую бы возню не заводили вокруг их имени. Мне лишь обидно за БГ, которого я искренне люблю и уважаю, и который попал в эту журналистскую ловушку явно не по своей воле. Я в меру своих возможностей стараюсь ему помочь из нее выбраться. Думаю, и Шнур как ведущий программы обязан это сделать.
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 13:45
Ответ нику polina (2010-04-25 12:52):
Я тут не о БГ пишу, а про то как люди судят о том, чего лично не знают :)
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 13:51
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-04-25 13:08):
Дело не в личных качествах человека а в каких то конкретных ситуациях, которые могли теоретически иметь место... Поскольку я своими глазами не видел таких вещей и не имел возможности убидется в правоте слов, которые говорит БГ я не могу ручаться в том было это или нет..
|
libby-dancing-s
|
25 Apr 2010, 14:38
Ответ нику РН (Рашид Нугманов) (2010-04-25 13:27):
Спасибо огромное, Рашид Мусаевич! И за БГ тоже.
Полина, умничка, ты была права:)
Хитманец, если ты считаешь, что ТАКОЕ могло иметь место, то извини-наше общение считаю законченным.
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 14:45
Ответ нику libby-dancing-sword (2010-04-25 14:38):
Я не сказал что считаю что такое было я сказал и повторю еще раз в последний раз - если я чего то не видел собственными глазами или не имею везких доказательств я не могу ручаться в том было это или нет...
|
zangezi
|
25 Apr 2010, 14:59
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-04-25 10:50):
братки появились во второй половине 80-х, когда открылись первые кооперативы и народ стал зарабатывать. Тут и "спортсмены" подоспели (вспомните хотя бы фильм "За последней чертой" с Тальковым, снятый как раз в 1990). А вот после августа 1990 ларьков и палаток им стало мало и они пошли во власть.
|
olga
|
25 Apr 2010, 15:03
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-25 14:45):
если я чего то не видел собственными глазами или не имею везких доказательств я не могу ручаться в том было это или нет... |
Это какого кошмарного мнения нужно быть обо всех людях, чтоб заведомо приписывать им любые свинские поступки... Как нужно не доверять, не уважать людей, чтоб каждый теоретически был бы идиотом и сволочью...
Капец.
Я даже не знаю, как на это реагировать...
|
zangezi
|
25 Apr 2010, 16:36
кстати не факт что сегодня будет этот эпизод с БГ - это 20 серийный проект, охватывающий период с 1987 по 2009 год.
|
olga
|
25 Apr 2010, 16:59
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-25 16:10):
Если вы не можете поручиться за кого-то, что он не свинья, это значит, что вы заведомо считаете его человеком, способным на свинство.
За того, кого уважаешь и любишь, кому доверяешь, всегда можешь поручиться. И всегда будешь последним человеком, способным поверить в совершенное им свинство.
А согласно вашей позиции каждый способен на свинство и ни за кого поручиться нельзя.
Это для меня запредельно абсолютно..
|
tasha245
|
25 Apr 2010, 17:03
25 Apr 2010, 16:29
Ответ нику Владимир (2010-04-25 14:45):
Я не сказал что считаю что такое было я сказал и повторю еще раз в последний раз - если я чего то не видел собственными глазами или не имею везких доказательств я не могу ручаться в том было это или нет. | ..
Владимир, Вы о презумпции невиновности слышали? Обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет доказана...Даже в уголовном праве - это основопологающий принцип, а Вы говорите...
Рашид Мусаевич, жму руку. От невозможности как-либо повлиять на ситуацию выть хотелось. Пусть все получится!
|
voyage34
|
25 Apr 2010, 17:40
Наверняка журналюги переврали слова, надо судить по первоисточнику,т.е. лично у БГ спросить откуда он знает конкретно,и было ли такое в действительности, а то получается что мы основываем наш гнев на журналисткой версии слов БГ, которые не точно переданы и вероятно сам БГ не знает всего что было на самом деле.Как точно написал Рашид "попался в журналисткую ловушку".
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 17:43
Ответ нику olga (Ольга Лехтонен) (2010-04-25 16:59):
Ты говоришь свинство, свинство а кто сказал что выступление перед бандитами свинство? Я вот к чему - что если музыканты предположим были поставлены в безвыходную ситуацию - "играйте или за вашу безопасность мы не в ответе"? Да масса разнообразных ситуаций. Время такое было непростое все могло быть...
|
damer
|
25 Apr 2010, 18:04
Ответ нику polina (2010-04-25 12:34):
Если понимать под братками жителей Братска, то... |
:lol: Кажется, ноги растут именно отсюда.
|
libby-dancing-s
|
25 Apr 2010, 18:05
Оль, ну оставь. Что ты объяснишь человеку, который под дулом пистолета готов на всё?
На то человек и человек, чтобы оставаться человеком даже в нечеловеческой ситуации. Поверь, тому, кто этого не понимает, ты этого не объяснишь.
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 18:10
Ответ нику libby-dancing-sword (2010-04-25 18:05):
Понимающие тут собрались я посмотрю... Неужто в подобной ситуации ты была бы готова на смерть? Что то мне не верится :)
|
damer
|
25 Apr 2010, 18:15
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-25 18:10):
Володя, вспомни, как Майк с Цоем играли на концертах с риском быть исключенными из рок-клуба. Или редкие выступления 1984 года, когда КИНО вошло в минкультовский список запрещенных групп. Или концерты в "Метелице", мемориал Башлачева... Ну вообщем Цой был в примерно таких условиях, о которых ты пишешь...
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 18:17
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-04-25 18:15):
Ну одно дело посидеть в отделении день-два что им и приходилось под час делать и совершенно другое угроза жизни
|
damer
|
25 Apr 2010, 18:19
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-04-25 18:17):
Я о его отношении к своему призванию - рок-музыке. Тема-то об этом. А как бы он себя повел, если бы была угроза его жизни, то этого мы наверняка знать не можем. Здесь я с тобой скорее согласен.
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 18:23
Ответ нику damer (Андрей Дамер) (2010-04-25 18:19):
В этом вопросе сомнений быть не может
|
usshedshajavten
|
25 Apr 2010, 18:53
А мне вот ещё не понятно зачем браткам, чтоб им играл именно Цой? Они что так его музыку любят? Да ещё в 4 утра???? Я понимаю в 4 утра девочек приводить, а тут Цой со своими наполненными смыслом песнями:)))
|
damer
|
25 Apr 2010, 18:57
Ответ нику usshedshajavten (ушедшая в тень) (2010-04-25 18:53):
В самом деле.
|
polina
|
25 Apr 2010, 19:03
Ответ нику usshedshajavten (ушедшая в тень) (2010-04-25 18:53):
:lol: Очень здравая мысль.
|
hitmanec
|
25 Apr 2010, 20:01
Что ж придется отложить обсуждение этого вопроса до следующей программы - сюжет про Цоя будет в ней
|
zangezi
|
26 Apr 2010, 11:17
в жж Аквариума появился забавный коммент, за достоверность не ручаюсь :
Приношу свои извинения; эта история была рассказана мне кем-то лет пятнадцать тому назад и - как выясняется теперь - нисколько не соответствует истине.
Очень сожалею, что она попала в средства массовой информации.
борис гребенщиков |
|
usshedshajavten
|
26 Apr 2010, 12:37
Ответ нику zangezi (2010-04-26 11:17):
Ну вот пусть теперь опровержение тоже по ТВ крутят:) А то как дисинформацию так по ТВ на всю страну, а как опровержение так где-то в уголочке интернета в ЖЖ, где её даже никто не увидит.
|
OlexanderKi
|
26 Apr 2010, 13:50
Ответ нику usshedshajavten (ушедшая в тень) (2010-04-26 12:37):
Они же не показали еще серию, откуда взята цитата. Когда покажут - она, наверняка, будет уже с вырезанным эпизодом, и, наверное, еще и с опровержением. :)
|
tasha245
|
26 Apr 2010, 13:58
Да, все всё бросили и кинулись переснимать целую серию. :( Надежда умирает последней :wink:
|
OlexanderKi
|
26 Apr 2010, 14:03
Ответ нику tasha245 (2010-04-26 13:58):
Кто сказал "переснимать серию"?! :o Изъять один минутный отрывок с сомнительной фразой - секундное дело. Никто даже не заметит, что оттуда что-то вырезали.
Не понимаю сарказма. Такое уже было - с "Экстрасенсами". Там вообще всю серию по просьбе простых фанатов (а не БГ!) полностью перемонтировали.
|
tasha245
|
26 Apr 2010, 14:43
Сарказм? Это слишком! Грустная усмешка, скорее. Экстрасенсов не смотрела ни разу. Понятия не имею очем речь. Сама работала на tv журналистом. Такой сценарий как в "Истории шоу-б." нелегко переделать, перемонтировать и т.д. Все зависит от времени которым располагаешь и многих других факторов. Всеми фибрами болею за то что-бы, оправдались надежды на действия Р. Нугманова
и добрую волю тех от кого зависит результат.
|
OlexanderKi
|
26 Apr 2010, 15:10
Ответ нику tasha245 (2010-04-26 14:43):
Прошу прощения. Просто я в грустной усмешке умудрился углядеть колкость в свой адрес. Типа "Надейтесь, надейтесь". Интернет, к сожалению, - не личное общение, многие фразы с экрана кажутся грубее, чем их задумывал собеседник. :(
"Экстрасенсов" и я не видел, ни исходный эпизод, ни перемонтированный (так как вообще ТВ не смотрю) - но поднятая шумиха была огромной, и до меня она дошла.
Я надеюсь, что телевизионщики не завязали весь сюжет передачи вокруг одной этой ничем не подтвержденной фразы о группе "Кино". Тогда можно просто сократить эту фразу, даже оставив упоминание о выступлении под пистолетом, но без конкретных имен.
|
libby-dancing-s
|
26 Apr 2010, 15:28
Я видела "Экстрасенсов"- бредятина полная была обе серии, но в первой получалось так, что Виктор чуть ли не наркоман, что и послужило причиной аварии. Ребята наши, естественно, возмутились до глубины души, причём громко. Так, что даже журналисты услышали:) А я познакомилась (поспорила ) с чудесным человеком с форума по этому поводу, дружим до сих пор. Он тоже был скептиком, как и Вы, Таша:)
|
usshedshajavten
|
26 Apr 2010, 15:50
Ответ нику OlexanderKi (2010-04-26 13:50):
Но уже был анонс, где фигурировала эта фраза, а значит народ уже был дисинформирован:)
|
libby-dancing-s
|
26 Apr 2010, 16:02
Ответ нику (ушедшая в тень) (2010-04-26 15:50):
Согласна. Все, кто слышал дезу, должны услышать опровержение, и из уст БГ. Это будет честно.
|
OlexanderKi
|
26 Apr 2010, 16:15
Ответ нику usshedshajavten (ушедшая в тень) (2010-04-26 15:50):
Вот поэтому я и думаю, что передача выйдет обрезанная и с опровержением - если, конечно, Борис Борисович успеет подсуетиться. На СТС должны согласиться перемонтировать передачу, потому что Б.Г., как человек, участвующий в съемках, имеет право в случае чего вообще запретить выпускать ее в эфир.
Я думаю, что они должны ситуацию "разрулить". Это сугубо ИМХО. Будет ли так, как я думаю, или нет - покажет время. :wink:
|
tasha245
|
26 Apr 2010, 16:17
Овет нику usshedshajavten (2010-04-26 15:50):
То и печально, что дезинформация идет вторую неделю, а опровержение будет единичным. Ну, может еще в каких-то печатных СМИ очень тихо и скромно :(
|
OlexanderKi
|
26 Apr 2010, 16:21
Ответ нику tasha245 (2010-04-26 16:17):
Эх, надо было Борису Борисовичу быть осмотрительнее... :( Ну да что уже теперь...
<Кошусь на количество страниц в обсуждении>
Я думаю, пока на этом разговор можно прекратить: подождем передачи и посмотрим, что там скажут, и скажут ли. Все равно, от того, что мы сейчас вздыхаем по этому поводу, ничего уже не изменится.
|
PECHAL
|
26 Apr 2010, 18:55
Вот что написал Борис Борисович в ЖЖ:
Приношу свои извинения; эта история была рассказана мне кем-то лет пятнадцать тому назад и - как выясняется теперь - нисколько не соответствует истине.
Очень сожалею, что она попала в средства массовой информации.
Борис Гребенщиков
|
KoreanDragon
|
10 May 2010, 19:35
Мда.. все-таки опять много чего неверного в передаче...
|
hitmanec
|
10 May 2010, 19:43
Ответ нику KoreanDragon (2010-05-10 19:35):
Передача вполне достойная а ошибки у всех бывают :wink:
|
KoreanDragon
|
10 May 2010, 20:01
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-05-10 19:43):
Согласна, передача хорошая, но все-таки)
Смешно все-таки приписали неожиданной концовке концерта памяти Александра Башлачева статус знака того, что Виктор - следующий :]
|
hitmanec
|
10 May 2010, 20:15
Ответ нику KoreanDragon (2010-05-10 20:01):
Смешного в этом я нахожу мало... Очевидно авторы этим хотели закрутить интригу :)
|
KoreanDragon
|
10 May 2010, 20:38
Ответ нику hitmanec (Владимир) (2010-05-10 20:15):
Смешна эта попытка закрутить интригу)
|
Winki
|
11 May 2010, 19:09
рассказ БГ был скорректирован?(по поводу "тяжёлой жизни" "Кино"),или нужно ждать продолжения???
|
hitmanec
|
11 May 2010, 19:33
Ответ нику Winki (Уинки) (2010-05-11 19:09):
Ну про то как "приходилось играть перед бандитами" там не было
|
Brat
|
13 May 2010, 05:11
Передача в корне не понравилась, особенно ведущие. Думаю Шнуру в моих глазах больше не подняться.
Спорить и комментировать не буду.
|
JACKIE5
|
13 May 2010, 18:05
Narod
помогите определить дату фоток,в галерее не нашел :wink:
|
hitmanec
|
13 May 2010, 18:11
Ответ нику JACKIE5 (JACKIE5) (2010-05-13 18:05):
Это ДК МЭИ апрель-май 1986 Фото А.Азанова
|
JACKIE5
|
13 May 2010, 18:12
Спасибо
Только вот шарф и пальто в апреле-мае странно,да и помещение на квартиру похоже
Да и в летописи такой даты нет
|
hitmanec
|
13 May 2010, 18:24
Ответ нику JACKIE5 (JACKIE5) (2010-05-13 18:12):
В датировках много чего нет.. А по поводу пальто - вот пожалуйста фото Пенна в апреле все того же 1986 года Йя-Хха :)
|
|
| |